"Baixistas.Blogspot" reproduzindo o velho mito do "o Baixo é mais fácil".

^ Eu devo ser "roqueiro" (desculpa, Rico) de outro planeta. Odeio esses rótulos. Felizmente quase a totalidade os "roqueiros" que ando também não tem esses rótulos todos.

Creio... Na verdade esse fórum tem exemplos que dizem que tal desconhecimento não é exclusividade de rockeiro, vide o tópico do maluco fã do Prateado.

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Ele tá em outra, Spider-man o salvou. kkkkk

Acho RIDÍCULO esse argumento de que "para o iniciante, o baixo é mais fácil porque isso, porque aquilo..."

No momento não estou dando aulas. Mas passar musiquinha pra dever de casa tocando só a tônica?!?! O caramba!! Quer moleza, senta no pudim!

Aluno MEU, tomará logo um choque de realidade acerca do que é o contrabaixo e seu universo incrivelmente extenso, versátil e complexo - técnico e musical -  de modo que, ou correrá como um perfeito covarde, ou ficará extasiado e empolgado para aprender mais sobre, e dar início pra ontem, degrau a degrau,a sua jornada,do princípio até o ponto mais alto que ele desejar alcançar, porque EU não quero ter alunos FRACASSADOS, com complexo de inferioridade (inferiorizando também o instrumento que amo, com a sua arrogância desprovida de intelecto), da qual os fazem procurar sempre a saída mais supostamente ""fácil"" (dentro da sua leviandade) pra tudo, e movidos por esse mito estúpido e patético que forma o título do tópico, correm logo atrás do contrabaixo como seu ponto de refúgio para as suas tristes insignificâncias. Ledo engano, pois eles acabaram de se ferrar completamente. Mais cedo ou mais tarde verão que são os "eternos iniciantes" e que nunca passaram de fato desse ponto , ao ouvir baixistas de verdade, ou talvez nem tenham sensibilidade musical pra perceber isso e viverão se iludindo.

Se for pra ganhar dinheiro iludindo aluno e difamando meu próprio instrumento, prefiro viver só de shows mesmo e arrumar um outro extra.

Só um ""professor"" muito bosta (e mau caráter), repassará essa ideia de que o contrabaixo é "fácil"

Meu caso particular: O baixo me tornou mais eclético.

^Vejo que isso é bem comum pra alguém que toca algum instrumento. Curiosidade: são as linhas de outros estilos que levam ao ecletismo ou a demanda para tocar profissionalmente em alguma banda?

Creio que as duas coisas.

Putz concordo com 99% do o que o Alex falou acima...
Achei que essa discussão já tinha terminado há uns 30 anos atrás.
Prefiro sempre ouvir os mais experientes no caso meu antigo professor de baixo, um cara que tocava na noite e de tudo durante anos.
Ele me dizia quando eu era apenas mais um jovem espinhento "O baixista tem que saber tocar de tudo, ele deve estar preparado pra tocar de tudo mesmo que não queira tocar tudo. Tem muito cara que é "virtuose" mas quando é pra fazer o básico o que a música pede ou um rock quadrado o cara não consegue"
Acho que isso diz que até o tum tum tum é complicado...

Allex, posso mudar o título do tópico?

O fiz dessa forma pra chamar mais a atenção mesmo pra a postagem daquele blog infeliz, mas também o pessoal não foi lá no blog dar uma opinião contrária, a discussão ficou aqui mesmo e acho que tudo o que tinha de ser dito (creio) já foi dito aqui pelos membros, e rendeu uma discussão muito legal.

Mas acho o título degradante, pensando bem.

Boa tarde pessoal, tudo certo?!
Acho que existe a separação entre instrumento e músico. Talvez medir a complexidade de uma música pela simples quantidade de notas é dar valor ao domínio do instrumento em vez de priorizar o efeito na música que o baixista está inserido. A linha do baixo sendo simples ou não não pode ser mais importante que a música em si. O ato de conseguir tocar o instrumento que tem a capacidade de ser melódico, rítmico e harmônico ao mesmo tempo é muito complicado. Independente de estilo.
Talvez tocar baixo de alguns estilos musicais somente com os clichês deles seja mais simples tecnicamente, mas simples é diferente de simplório...

"Coisa de roqueiro."
Fala isso pra bass line do Free Bird.

Vcs frequentam isso aqui ha anos e parecem que não aprendem...

Coisa Ruim = do rock
Coisa Boa = outros estilos

Quem discorda é pq não concorda. Com todo respeito.

Also, isso que o allex falou é bem real.
Te falar um negócio, eu curto muito uma banda chamada Selvagens à Procura de Lei, de Fortaleza, e eles costumavam fazer um som muito "indie americano" no seus primeiros EPs e no primeiro álbum, conforme eles foram ouvindo mais música brasileira, a banda foi melhorando pra c*****, hoje em dia o baixista largou a palheta e faz umas bass lines FODAS.



Minha preferida é essa

Curti o som. Estou ouvindo mal ou tem um rhodes ligado em um Wah-Wah no Canal esquerdo tocando algumas partes? /\

^
Dude, acho que não.
Olha ao vivo:

Ouça aos 2:19 no primeiro que você enviou, deve ser arranjo do estúdio.

Pedro Benedetti

Essa faixa que você mostrou, tem fortes influências da Disco Music e do Funk. As Congas por exemplo evidenciam isso. As linhas de guitarra também. Chamar isso aí de "Rock", essa mistura de sons, acho que seria equívoco. O J Quest por exemplo toca alguns Pop Rocks, mas a influência da banda é muito mais Black que Rock. Assim como o Rappa é uma mistura bem louca (no bom sentido) de sons. Reggae, Hip Hop, Rock... Até o próprio RHCP é influenciado por outros estilos!

Existem sim bons baixistas rockeiros. Excelentes aliás, mas o problema é que eles são minoria.

Sim, é claro que existem alguns estilos de Rock em que o baixo se destaca mais, principalmente nos que usam pouca distorção nas guitarras, ou os que nem usam distorção.

Mas o que ta sendo debatido aqui, creio eu, são estilos de Rock mais pesados como o Heavy Metal por exemplo.

Até porque ninguém vai apontar para uma pessoa que curte Lulu Santos indo para o show do próprio e dizer: "olha lá o 'rockeiro' passando"...

Tocar baixo, para Nico Assumpção, é fácil :

^Concordo plena e totalmente

Mito é pouco!

Tiago Fernando Andreola escreveu:Boa tarde pessoal, tudo certo?!
Acho que existe a separação entre instrumento e músico. Talvez medir a complexidade de uma música pela simples quantidade de notas é dar valor ao domínio do instrumento em vez de priorizar o efeito na música que o baixista está inserido. A linha do baixo sendo simples ou não não pode ser mais importante que a música em si. O ato de conseguir tocar o instrumento que tem a capacidade de ser melódico, rítmico e harmônico ao mesmo tempo é muito complicado. Independente de estilo.
Talvez tocar baixo de alguns estilos musicais somente com os clichês deles seja mais simples tecnicamente, mas simples é diferente de simplório...

É isso. Ponto final.
A música é infinitamente mais importante que o instrumento.

allexcosta escreveu:- Melhor banda do mundo é Black Sabbath.

E daí surgiu o asco do Allex com o Geezer

Pedro Benedetti escreveu:"Coisa de roqueiro."
Fala isso pra bass line do Free Bird.

É um tema bem bonito, ai vai progredindo pra um improvisão sobre 3 acordes, né? Eu gosto, mas só da pra dizer que é dificil se você quiser fazer nota por nota naquela parte doida, coisa que nem o próprio baixista deles devia fazer(era um improvisão, MESMO). O mérito dessas musicas não é o "nóóó, que dificil tocar", é a criação mesmo, a idéia artística.

ps: ADORO


@Alex, o Gene(o da cara pintada e língua), se você desconsiderar a coisa artística visual do KISS, não tem nível pra tocar em banda de pub. 
Tem coisa gravada em disco do KISS que eu nunca vi ele fazendo direito ao vivo, alguem deve ter gravado aquilo pra ele

^Sim, muitas bandas, principalmente as mais novas, usam retorno de ouvido e nem precisam de amps no palco. Essa bizarrice ai é pra manter o visual

o roque errou

https://www.youtube.com/watch?v=iUVpPtBeD2g

Obrigado galera vocês fizeram eu rir muito aqui.
Não sabia quem era Adam Clayton, se o Alex falasse The Edge ou Bono eu até saberia...
Sobre o Gene Simmons, eu nunca gostei de Kiss e eu sei quem é o Gene Simmons por causa de um Reality Show. Isso deve dizer muito sobre ele, esse cara soube vender a marca Kiss. Tem até vinho. O cara é empresário, ator etc. Podemos dizer que o cara é um Tony da Gatorra mais esperto e que deu certo.
Esse "solo" dele tá no mesmo nível do Lil Wayne tocando guitarra. Desculpa quem gosta do cara, é apenas uma opinião minha e inclusive citei os méritos dele.
Música tem relação direta com entretenimento, o problema é ser muito mais entretenimento que música. Eu mesmo brinco, se eu fosse tocar no Rock in Rio, recebendo o que esses caras recebem, sabendo que os olhos do mundo estariam lá eu sem dúvida ia armar alguma presepada, tipo explodir um contrabaixo no palco. Só que isso no final, primeiro vem o som. Quem vai num festival desses vai pra ouvir música mas também pra paquerar, beber, fumar, aparecer na TV, pular lá na tirolesa. A presepada tá intrínseca nisso, só não pode vir antes da música.
Coisas que muitas vezes Kiss, Slipknot, aqueles caras do tal de Ghost e outras bandas perdem a mão.
Eu sou compreensivo, por exemplo o Geezer Butler eu sei quem é de tanto a galera falar pelo que li ele compõe as músicas da banda. Comigo ganha um ponto por isso, o cara pode até não ser um primor tocando mas ele compõe pelo menos.
Outro cara desse tipo o Anthony Kieds, ele não consegue cantar apesar de ter melhorado com o tempo mas ele é um bom letrista.
Strokes, criaram um estilo que marcou os anos 2000 e todas as outras bandas indie seguiram. Eram um primor tocando? Não. Tinham o Julian que compunha legal e tinham um estilo.
Eu não tenho preconceitos, por exemplo Punk. Eu acho The Clash formidável, perto de Sex Pistols e Ramones os caras sabiam tocar, flertavam com outros ritmos.
De hardrock, eu não escuto mas talvez das que eu conheço ACDC seja um pouco mais legal.
Metal, eu acho legal Motorhead, aparentemente o Lemmy era um cara bacana.
Tem ainda Primus, RATM, Audioslave, Grateful Dead, Rush, Yes etc.
Só não são coisas que ligo todo dia pra ouvir, sei reconhecer que existem coisas legais

allexcosta escreveu:...Cada um tem sua percepção das coisas. Esse Geezer pra mim soa como iniciante...

Assim, se funciona pra ele, e pro estilo que ele toca, qual o problema??

Já ouvi de N músicos da noite a máxima: "você pode até não gostar, não querer mas deve saber tocar de tudo"
Esses caras tocavam em banda de baile por ex, nas horas vagas eles realmente faziam o que gostavam, davam aulas, tocavam instrumental, jazz etc.
Um professor de antropologia meu sempre dizia: "o ser humano come de tudo mas não come tudo"
99% das pessoas que comem cação se soubessem que cação é carne de tubarão com muito metal pesado por se tratar de um animal no topo da cadeia alimentar não comeriam.
O que eu quero dizer é, não gosto de rock emo mas se um dia eu me deparar com uma música do Fall Out Boy pra tocar eu tenho que saber, mesmo que eu não queira isso pra minha vida. Ainda mais se eu falar mal pra caramba, aí eu tenho que engolir o som do tal de Pete Wentz. O mesmo vale pro cara que fala que MPB é um lixo, o mínimo que se espera é que ele não se embanane tocando Dominguinhos...

Tio, eu entendo o que você quer dizer e concordo, mas "tocar por aí" não é que esses caras fizeram? Queira ou não, todos esses caras que você citou tiveram, ou ainda tem, uma carreira duradoura, gravaram coisas lendárias, encheram shows e o bolso de grana, venderam milhões de discos.

Acho que o cara não pode ser é preconceituoso, tem cara que fica replicando sandices. Lembra daquela história do teclado > guitarra > baixo > bateria?
Então. Uma vez fui num workshop de um jazzista e ele começou a zoar isso, "nego fala como se não existisse sétima em contrabaixo". Poor Boys...
Outro cara me chamou pra tocar choro, "Ele só falava, isso é muito difícil, o ritmo é esse tal tem que improvisar modalmente blá blá blá"
Eu não tenho a linguagem perfeita de choro mas tirei a música e 15 minutos depois mandei um vídeo gravado pra ele.
O cara só me disse "não sei em contrabaixo blá blá blá no sete cordas é muito difícil..."
Eu falei pra ele, eu toquei do meu jeito eu não tenho essa linguagem de choro... O baixo no choro é tão difícil quanto seu 7 cordas, qualquer cara que cair na roda com um tio experiente no 7 cordas em choro sem ter a linguagem vai ser engolido.
5 minutos depois ele me mandou um vídeo de um cara realmente bom em choro, tocando aquilo em um Double Bass e me falou... é você tinha razão.

Bom, por mais que eu ame tocar contrabaixo não sou cego a ponto de não enxergar que o mito aludido no início desse tópico tem, sim, algum fundamento. Afinal de contas, em um nível meramente elementar, tocar contrabaixo elétrico é, sim, algo fácil. Ao longo desses anos, ensinei, em minutos, linhas de baixo simples para pessoas que nunca tocaram nem uma corda solta na vida (Minhas ex-namoradas que o digam...  ) e sempre, sempre, sempre obtive sucesso completo nisso.

Há instrumentos cuja mecânica sonora os torna muito mais difíceis do que o contrabaixo elétrico para serem tocados mesmo em seu nível elementar... Violoncelo, violino, contrabaixo acústico e saxofone, por exemplo (E disso falo por experiência própria  ).

Notem que não digo isso para "diminuir" ou "desmerecer" o nosso instrumento. Apenas aponto fatos. A natureza do baixo elétrico faz com que determinadas coisas possam ser tocadas de forma fácil por um completo iniciante, da mesma forma que outros instrumentos exigem tempo que mesmo uma escala maior possa ser tocada corretamente.

Instrumentos diferentes possuem naturezas e mecânicas sonoras diferentes.

Agora, ainda que coisas elementares sejam fáceis de ser tocadas no contrabaixo elétrico, isso o torna, de forma alguma, um instrumento mais fácil de ser tocado em um nível avançado. 

Tocar em estágio avançado só é fácil (E isso se aplica, obviamente, a qualquer instrumento musical) para quem se dedicou e, ao seu tempo e ao seu modo, suplantou as dificuldades encontradas ao longo do caminho.

Dito isso, reitero que todo instrumento musical, por mais "fáceis" ou "difíceis" que sejam, podem ser tocados, se houver paixão e dedicação para isso, com um alto grau técnico.

Exemplos (com instrumentos que raramente são tocados em um nível avançado) dessa minha última afirmação.

Colheres.



Kazoo.



Flauta doce.

Flea é um punk que toca baixo e foi salvou pelo funk.
A técnica dele é mínima e o sucesso, máximo.
Ele não é um bom instrumentista, na assepsia técnica, mas tem muito feeling e isso importa, neste contexto.
Vejam o video e aos 8:50 ele toca um "sei lá o que" demonstrando a técnica dele.

Aliás, pra apimentar. Neste contexto do texto inicial. Violão é mais popular, mais acessível e mais fácil de tocar, no nível básico, do que contrabaixo.

Zubrycky escreveu:Bom, por mais que eu ame tocar contrabaixo não sou cego a ponto de não enxergar que o mito aludido no início desse tópico tem, sim, algum fundamento. Afinal de contas, em um nível meramente elementar, tocar contrabaixo elétrico é, sim, algo fácil. Ao longo desses anos, ensinei, em minutos, linhas de baixo simples para pessoas que nunca tocaram nem uma corda solta na vida (Minhas ex-namoradas que o digam... ) e sempre, sempre, sempre obtive sucesso completo nisso.

Presumo que sejam linhas de músicas de Rock "dum,dum,dum"... rs
Assim fica fácil mesmo...

nao é dum dum dum, mas, por exemplo, Sunshine Of Your Love, do Cream/Clapton, da pra um TOTALMENTE iniciante aprender a tocar em menos de 1 hora, creio.

Obvio que com o tempo, mesmo o simples adquire mais expressão, mas ai é outra história.


E tem outra: quem toca por amor toca melhor. Se o mestre supremo do contrabaixo tocar Black Sabbath gostando de BS como o Alex gosta, quem ouve(e gosta do estilo) vai perceber.

^Então, foi o que eu falei de, com o tempo, o cara ganha mais "expressão".

O lance é que, pra sair do zero o baixo é mais fácil sim. A curva de aprendizado depois de sair do zero é que pode ser menos inclinada. Ai eu nem tenho como saber, com um violão eu pareço um macaco com a mão na cumbuca.

^Eu sei disso... Eu estudo harmonia e tudo, meu ouvido ainda é ruim, mas sabendo o que vai acontecer na música eu não dou essas traves.

Eu não sou millenial, mas peguei em instrumento de corda com intenção de tocar, pela primeira vez aos 36 anos, o caminho é longo, mas eu deixei ha muito o dum dum dum . 

Minha coisa com o violão e guitarra é mecanico mesmo, eu nao consigo fazer os acordes a tempo, e isso, sem dúvida, é treino psicomotor.