Eletrônica aplicada à música com Thales_sr.

O negócio é o seguinte: Não vou tentar bancar o MAcGyver! A explicação do Tahles é bem clara no sentido de mostrar os riscos da coisa..

Korg,

Essa idéia da mesa é interessante! Vou dar uma analisada!

Mas, o mais legal disso tudo! A razão de tal intento: Minha esposa começou a "rodear" as minhas coisas, a fazer perguntas.... Outro dia já tirou o baixo da bag... e colocou no ombro.. fez o comentário.. Uai, até que não é pesado como imaginava, legal!

Resultado..., está interessada em aprender também! Acho que vai ficar com o Cort GB JB. Assim que as cordas chegarrem ele vai para uma regulagem geral.

Ela perguntou se não tinha como sair a musica do MP3 no amp, para facilitar pra ela! Respondi: não tem, mas dá-se um jeito!

Achei o maor barato!!!

URSOBHZ
A solução do Korg é mais cara, mas é bem mais segura e você ainda tem uma mesinha pequena pra fazer umas gravações caseiras.
E como você falou que sua esposa também quer aprender, acho que a mesinha simplifica as coisas. Você pode deixar os cabos plugados lá e dizer a ela só "esse da pontona vai no baixo, esse da pontinha vai no mp3 player..." hheheh

GusVCD
Opa! O Well me mandou um olá beeem distante! hahah

- O pedal só liga qd eu conecto o cabo do baixo nele

É, isso é normal em pedais. O jack de entrada é stereo, e no segundo tip é conectado o negativo da alimentação. Quando você pluga o cabo, fecha contato e a alimentação é ligada. Se você tem um baixo ativo, ele funciona da mesma forma.

Bom, vc tem alguma idéia de como ligar talvez uma chave de 6 ou 9 polos pra fazer um bypass desse pedal em relação aos captadores e o jack? Ao mesmo tempo, além disso, ligar e desligar o sistema, pra qd não estiver usando ele não comer a bateria?

Dá sim. Agora, uma dúvida minha... Como você vai fazer pra empurrar a placa do NE-1 dentro da cavidade do baixo? Ele cabe?

URSOBHZ escreveu:Mas, o mais legal disso tudo! A razão de tal intento: Minha esposa começou a "rodear" as minhas coisas, a fazer perguntas.... Outro dia já tirou o baixo da bag... e colocou no ombro.. fez o comentário.. Uai, até que não é pesado como imaginava, legal!

Resultado..., está interessada em aprender também! Acho que vai ficar com o Cort GB JB. Assim que as cordas chegarrem ele vai para uma regulagem geral.

Ela perguntou se não tinha como sair a musica do MP3 no amp, para facilitar pra ela! Respondi: não tem, mas dá-se um jeito!

Achei o maor barato!!!

Cara, que máximo!! Achei muuuito bacana isso. Quem sabe, ela tomando gosto pela coisa, daqui a pouco ta com uma banda também e vcs vão trocando figurinhas show vai ser quando começarem a trocar mobília da casa por caixas, cases, etc

Thales_Sr escreveu:

Dá sim. Agora, uma dúvida minha... Como você vai fazer pra empurrar a placa do NE-1 dentro da cavidade do baixo? Ele cabe?

Cabe sim... na verdade, é menos placa e mais os pots mesmo q tem aqueles circuitinhos integrados... já desmontei ele em casa... na verdade, vou tirar os pots originais do bass e usar os pots do pedal mesmo, pois eu só toco do Precision com volume/tone sempre abertos ao máximo (baixo de um só som, como dizem por ai) então qd desliga-se o pedal deixaria o som dos captadores passar direto pro Jack, sem "resistências" no caminho...

Mas creio q, ou dessa forma, ou se eu quisesse colocar uma chave tipo DPDT pro pedal pra liga e desliga via Bypass, a lógica da ligação seria mais ou menos a mesma, não?

Ah, e pra não mexer na originalidade do pedal, não estou pensando em tirar o conector de entrada, e sim apenas jogá-lo pra baixo do escudo mesmo fixando ele dentro do corpo... qt a espaço, eu dou o jeito... queria mais saber em relação a ligação da chave...

Um abrax!

GusVCD
Eu tinha feito um post imenso, mas a conexão falhou e eu perdi ele...
Quando eu voltar de viagem (estou a caminho de salvador, tenho uma dinâmica de grupo na quarta -- torçam por mim!), eu posto algumas explicações e como você pode ligar ele.

Abraços

Thales_Sr escreveu:tenho uma dinâmica de grupo na quarta -- torçam por mim!

Torcer para escapar dessa, não ser contratado e ter mais tempo pro fórum !??!!?!??!

Torcer para escapar dessa, não ser contratado e ter mais tempo pro fórum !??!!?!??! lol!

Torcer pra ser contratado, começar a ganhar meu próprio dinheiro e poder comprar um equipo legal

O fórum eu sempre acabo dando um jeito

Beleza Thales!! Agradeço a atenção na primeira tentativa de sanar minhas dúvidas, e quando der, me dá um toque de como proceder então!!

Realmente, q Deus possa estar te abençoando nessa nova empreitada, q creio q se vc for vc mesmo na dinâmica, não vai ter muito mais o q fazer !

Mas se não der certo, não tem problema, pois o Well vai estar te esperando pra te dar uma recepção calorosa e te consolar!!

Bom gente, acabo de chegar de salvador. Infelizmente não foi dessa vez.
Lado bom: Um pouco mais de tempo para o fórum. Se fosse contratado, iam me mandar de um canto para outro do Brasil (e quem sabe, Angola e Moçambique).

GusVCD
Desenho seu esquema e posto amanhã, ok?
abraços

Thales_Sr escreveu:Bom gente, acabo de chegar de salvador. Infelizmente não foi dessa vez....

Cara..., pense assim: Dia quente, calor infernal. Na esquina procurando um taxi..., só que o que aparece alguém toma na esquina anterior e ficamos p%&¨$ da vida. Mas logo em seguida passa outro, mas dessa vez com o ar-condicionado ligado!!!! Comigo foi mais ou menos assim!

Sucessos!

Thales_Sr escreveu:
GusVCD
Desenho seu esquema e posto amanhã, ok?

Tranquilo mano, dboa... agradeço a atenção!! E se não foi nessa, certamente será numa melhor!!

Um abração!

É isso ai , bola pra frente, o importante é nunca desanimar!

GusVCD


Bem, nessa imagem está exemplificado o que você deve encontrar no pedal, ao abri-lo: Os dois jacks (stereo é o de entrada, mono o de saída), e o plug da bateria (Vcc 9v, e GND).

A ligação deve ser essa daí, já que não tem chave DPDT.

Vou indicar primeiro como você ligaria ele no baixo, deixando-o basicamente como um baixo com circuito ativo.

Removendo aquele jack da entrada, você ligaria o pino de cima no fio que vai no positivo do jack do baixo, e o pino de baixo no fio que vai no negativo do jack do baixo.

Os fios que iriam no jack de saída você liga no novo jack de saída do baixo, que tem que ser stereo, dessa forma:

- O fio que iria no positivo do jack do pedal vai no primeiro contato do jack do baixo (o que tem a perninha mais distante do buraco);

- O fio que iria no negativo do jack do pedal vai no negativo desse jack também;

- Aquele fio que ficou sobrando no jack de entrada do pedal (o que iria no meio), vai no mesmo lugar do jack do baixo.

Com isso, o circuito vai ligar assim que você botar o cabo no instrumento, e desligar quando você tirar ele.

^Show de bola Thales...

Valews Thales... não sei porque qd coloco pra ver as mensagens mais novas depois da minha ultima visita, esse tópico nunca aparece... entrei agora aqui até pra te lembrar, e vc já tinha postado a uns dias atrás...

Cara, brigadão... assim q fizer o teste, te dou um toque se funcionou.

UM abração e mais um vez obrigado!

Ai Thales, te mandei uma MP
Da uma olhado rapidinho, por favor.
Aguardo

Patrick Soares
Respondi.

GusVCD
E aí, fez a modificação?

Ai galera, queria deixar meus agredecimentos ao Thales pela ajuda que me deu a umas duas semanas atrás.
É que eu tinha uma prova para tentar entrar em uma empresa (Itautec) e estava meio enrolado em relação a alguns assuntos.
O Thales me indicou um material que ajudou muito nos dois dias que tive pra estudar.
Me ligaram hoje falando que passei
Veleu pela força Thales.

Fala Thales!

Vc já tinha explicado que os pots de 500k deixam passar mais agudos (e mais ruídos) que os de 250k. Mas e com o tone fechado? Um circuito de 500k vai dar o mesmo timbre que um circuito 250k, se ambos estiverem com o tone fechado?

Vc já tinha explicado que os pots de 500k deixam passar mais agudos (e mais ruídos) que os de 250k. Mas e com o tone fechado? Um circuito de 500k vai dar o mesmo timbre que um circuito 250k, se ambos estiverem com o tone fechado?

Quando o tone tá fechado, é como se o pot de tone fosse substituído por um curto-circuito... Tanto faz o valor do pot. O valor se faz importante com o tone aberto.

Thales, Estou querendo fazer um projeto de um pré amplificador "handmade", queria saber qual a impedância de um baixo passivo, e qual o nível de saida que devo projetar.
Agradeço...

Thales, Estou querendo fazer um projeto de um pré amplificador "handmade", queria saber qual a impedância de um baixo passivo, e qual o nível de saida que devo projetar.

Geralmente a impedância de preamplificadores é acima de 100k. Eu montei um ampli de fone de ouvido com essa impedância de entrada e ainda consigo bons agudos. Mas nos amplificadores "de verdade", se costuma usar acima de 500k.

Sobre o nível de saída, vai depender do projeto do power...
Vai fazer o pre usando o q? Transistores, válvulas, amp ops?

Em principio estou pensando em utilizar uns BC548... com amp ops ficaria melhor ou pior?
Edit...
Reformulando a pergunta, qual seria as vantagens e desvantagens de se utilizar amp ops no lugar dos transistores?

Reformulando a pergunta, qual seria as vantagens e desvantagens de se utilizar amp ops no lugar dos transistores?

Eu não vejo muita diferença, a não ser em casos extremos... Na verdade, pra simplesmente amplificar o sinal, tanto faz. O que faz um pré timbrar melhor que o outro é o tone stack, ou setor de equalização.

Montar amplificadores com amp ops geralmente é mais simples, mas com BJTs dá pra fazer circuitos mais compactos. Novamente, tudo depende do circuito.

Valeu, vou começar a fazer uns testes, conforme for dando certo eu vou postando por aqui...

Thales,

Para transformar um circuito interno num pedal, posso usar os mesmos potenciômetros, acrescentando apenas os jacks?

Thales, a respeito da dúvida acima, já fiz aqui e deu certo! Meu circuito interno virou um perfeito pedal !

Mas aproveitando o post, estou com uma outra dúvida:

Tenho um circuito passivo de 250K, com V-V-T. Estou pensando em mudar para Volume-Balanço-Tone... e tenho um potenciômetro de balanço aqui de 500K.
Posso usar o balanço de 500K em conjunto com o Volume e o Tone de 250K? Vai mudar alguma coisa no timbre?

Para transformar um circuito interno num pedal, posso usar os mesmos potenciômetros, acrescentando apenas os jacks?

Sim.

Tenho um circuito passivo de 250K, com V-V-T. Estou pensando em mudar para Volume-Balanço-Tone... e tenho um potenciômetro de balanço aqui de 500K.
Posso usar o balanço de 500K em conjunto com o Volume e o Tone de 250K? Vai mudar alguma coisa no timbre?

Eu diria que seria uma mudança imperceptível. Talvez dê pra perceber se você comparar lado a lado com outro baixo igual ao seu, mas só de trocar os pots vai ser difícil você dizer "caramba, o baixo tá soando diferente...".

Thales,
Já projetei o circuito de amplificação do pré. Achei na internet uma tal de tonestack calculator, voce conhece? vale a pena copiar os circuitos que vem nela? já estou preparando a protoboard...

Já projetei o circuito de amplificação do pré. Achei na internet uma tal de tonestack calculator, voce conhece? vale a pena copiar os circuitos que vem nela? já estou preparando a protoboard...

Conheço sim, e se aqueles gráficos não mentirem, o tonestack calculator promete. Eu fiquei até de testar na protoboard, mas nunca mais tive tempo pra isso... Pra o baixo eu testaria com carinho o da fender, acho que fica bem legal.

Vou testar o da fender primeiro então... na proxima semana devo comprar os componentes.

Aproveitando, dá uma olhada nesse:

Aproveitando, dá uma olhada nesse:

Bom, toda a "mágica" vai ser feita pelo tone stack aí (entre os dois estágios de amplificação). Já montei um pré só com esse J201 e apesar de alguns alardearem que FETs parecem com válvulas e bla bla bla, só senti um aumento no brilho do instrumento, pois a impedância de entrada dos FETs é bem alta. Sendo assim, capricha no tone stack que dá pra fazer um pré bem legal.

Valeu Thales... Em breve novas noticias...

Thales,

Estou pensando em juntar o pré-amp com o mini fuzz do Bertola, tudo num pedal só.

Fiz um esqueminha aqui de como ficaria a ligação, vc poderia dizer se está ok?

Mais uma vez, obrigado!

obs: clique em "fullsize".

Thales,

Estou pensando em juntar o pré-amp com o mini fuzz do Bertola, tudo num pedal só.

Fiz um esqueminha aqui de como ficaria a ligação, vc poderia dizer se está ok?

Mais uma vez, obrigado!

obs: clique em "fullsize".

Sim, tá correto. É isso mesmo.
Abraços

Thales_Sr escreveu:GusVCD
E aí, fez a modificação?

Fiz e funcionou perfeito!!

Mas no caso, como estou um JB passivo tbm, voltei com o pedal pra caixinha para poder usar para ambos...

Mas já sei q funciona perfeito e recomendo pra todos, caso alguém queira deixar embutido no baixo para não precisar carregar nada mais q o baixo e o cabo para as Gigs!!

APROVADO!

Thales, última dúvida... que tipo de capacitores você recomenda para eu montar o circuito do pré? cerâmicos?

Thales, última dúvida... que tipo de capacitores você recomenda para eu montar o circuito do pré? cerâmicos?

Pode ser... Se você quiser, pode testar os de poliester também, mas acho que não dá diferença nenhuma. Sendo do mesmo valor, vai dar tudo no mesmo.

Valeu... Estou indo pegar os componentes agora.

(pergunta genérica): olá pessoal do mundo dos graves! seguinte, eu andei observando o esquema do Yamaha Attitude LTD 2 (aquele do Billy Sheehan) e pintou a seguinte indagação: seria possível fazer esse mesmo esquema num modelo Music Man com 2 humbuckers, tipo, colocar saídas individuais para cada pickup? Teria q adaptar ou mesmo trocar o circuito do mesmo? ou essa tecnologia só funciona com aquele modelo de pickup da Di Marzio? pelo q li no site ele tem saida estereo, é mesmo?

eu andei observando o esquema do Yamaha Attitude LTD 2 (aquele do Billy Sheehan) e pintou a seguinte indagação: seria possível fazer esse mesmo esquema num modelo Music Man com 2 humbuckers, tipo, colocar saídas individuais para cada pickup?

É moleza. Só é copiar o esquema de ligação do Precision Bass e fazer ele para cada captador...

Teria q adaptar ou mesmo trocar o circuito do mesmo?

Ia precisar de algumas adaptações, como fazer um furo extra pra outro jack (ou então usar jack stereo)

ou essa tecnologia só funciona com aquele modelo de pickup da Di Marzio?

Funciona com qualquer captador.

pelo q li no site ele tem saida estereo, é mesmo?

Na verdade, stereo ele não é, assim como nenhum baixo/guitarra/violão é. De acordo com a wikipedia, "Em acústica, estereofonia ou simplesmente, estéreo, ou ainda stereo do inglês, consiste num sistema de reprodução do áudio que utiliza dois canais de som monaurais distintos (direito e esquerdo) sincronizados no tempo." O que ele chama de "stereo" são as saídas individuais para cada captador, o que possibilita a ele ligar um dos captadores em um ampli, e o outro em outro ampli.

No caso de jack stereo, o sinal sairia de uma saída apenas e teria que dividi-lo com um cabo Y? Como ficaria a separação para cada cap, digo, em termos de controle de saída?

O lance do cabo tá correto... qt a saida, creio q dependeria da saida do proprio captador, de vc ligar o pre nas duas saidas ou numa só, coisas do gênero... pelo cabo em si, ou pela ligação em si, não tem diferença...

No caso de jack stereo, o sinal sairia de uma saída apenas e teria que dividi-lo com um cabo Y?

Sim.

Como ficaria a separação para cada cap, digo, em termos de controle de saída?

Do mesmo jeito que usando dois jacks distintos. A diferença no jack stereo é que você vai ter só um buraco ao invés de dois. No resto, é tudo igual.

4 e 8OHMS??

amigo pesquisei na net sobre a possibilidade de "transformar" uma caixa de 8 em 4OHMS,gostaria de uma opinião a respeito !!O que penso em fazer seria uma chave SERIE /PAralelo com o uso de resistores apropriados ,gostaria de saber se alguem ja etstou isso se afeta a qualidade do som ,perda de potencia ,etc??

amigo pesquisei na net sobre a possibilidade de "transformar" uma caixa de 8 em 4OHMS,gostaria de uma opinião a respeito !!O que penso em fazer seria uma chave SERIE /PAralelo com o uso de resistores apropriados ,gostaria de saber se alguem ja etstou isso se afeta a qualidade do som ,perda de potencia ,etc??

Qualquer proposta de trocar a impedância de uma caixa de 8 para 4 ohms que não envolva a troca do falante, é ilusão.

Se você tem dois falantes de 4 ohms, ao ligá-los em série dá 8, em paralelo dá 2. De 8 pra 4 ohms não tem meios eficazes pra se fazer.

EM SERIE eu ate posso imaginar um resistor de 4OHMS com uma caixa de 4 OHMS totalizando 8??Em paralelo a caixa de 8 e um resistor de 8OHMS nao teria o mesmo resultado??a EPIFANI tem uma serie de caixas com um tipo de tecnologia que permite escolher a Impedancia se é de 8 ou 4 OHMS;Eletronicamente falando pode ser possivel??Isso afetaria o resultado sonoro??

Thales_Sr escreveu:Qualquer proposta de trocar a impedância de uma caixa de 8 para 4 ohms que não envolva a troca do falante, é ilusão..

Cara, a Epifani tem uma série que vc consegue alterar de 4 para 8 e vice versa.
Tem idéia de como funciona?