Lance em leilão da virgindade de catarinense ultrapassa R$ 1,5 milhão

allexcosta escreveu:Acho bem complicado separar esses conceitos.

Na minha opinião o homem tem uma noção intrínseca de certo e errado que não tem nada a ver com o ambiente.

Cayo Castro escreveu:Mas isso são doenças. Doenças podem ser hereditárias. O que está em pauta é MORALIDADE. Acho que vocês estão confundindo o conceito de MORALIDADE com personalidade, comportamento. Moralidade é EXCLUSIVAMENTE ligado a costumes e hábitos sociais. Moral é algo que obedece um valor social. Não cabe aqui, nem de longe, dizer que moralidade é hereditária ou sanguínea.

Cayo Castro escreveu:Já eu, acho o seguinte: Moral é a regra de conduta que define as proibições que alguém coloca sobre si mesma no que diz respeito a decisões e atitudes. Influenciada quase que EXCLUSIVAMENTE pelo contexto histórico/social/econômico/religioso em que o indivíduo está inserido. Serve pra limitar os interesses do insconsciente de buscar a satisfação pessoal. Lembrando que MORAL por ser uma regra é o gatilho das leis.
Não confundamos com ética. Moral tem um caráter bem repreensivo com o EU.

Cayo Castro escreveu:^ Sinceramente? Não faço a mínima idéia, cara. Talvez seja só um sentimento. Uma emoção. Seria moral, se você se sentisse na "obrigação moral" de pagar o lanche pra ela, talvez.
Filosofia é uma m$%& mesmo. Acaba-se que nunca se chega em um ponto. Estamos num embate filosófico agora. Curto isso porque nunca ninguém está totalmente certo e ninguém está totalmente errado.

Boss2K escreveu:Como parte comum a esses conceitos, vemos que, moral é um juízo interno, e minha pergunta foi se nossos filhos, além da semelhança física, nos transmitem/emanam também um semalhança moral ...

Boss2K escreveu:Como parte comum a esses conceitos, vemos que, moral é um juízo interno, e minha pergunta foi se nossos filhos, além da semelhança física, nos transmitem/emanam também um semalhança moral ...

Ruds escreveu:Tem garotas que se tornam prostitutas por opção. Veja o exemplo de uma das mais famosas do Brasil. E nisso eu não vejo problema.
Os casos de garotas que são forçadas/enganadas, entram no que disse ali em cima (problemas sociais e econômicos). E isso eu sou contra.

allexcosta escreveu:

Boss2K escreveu:Como parte comum a esses conceitos, vemos que, moral é um juízo interno, e minha pergunta foi se nossos filhos, além da semelhança física, nos transmitem/emanam também um semalhança moral ...

Na minha opinião sim... Mas nem vou tentar discutir provas para coisas assim intangíveis...

SHIP ROOM ESTUDIO escreveu:Acredito que o homem seja produto do meio, embora tenha um sem nº de relatos de pessoas criadas dentro do mais integro e amoroso ambiente familiar, e que descambam para vícios e criminalidade.

Como também temos relatos dos criados dentro de ambientes criminosos onde o mal impera, que acabam enveredando pela senda dos estudos e academicismo.

Em suma, na minha opinião a regra até existe.
Mas em tempos de globalização e multiplicidade de oportunidades.
Acredidto que estaria em
49% X 51%
(Produto do meio X vontade de mudar a própria História)

Cayo Castro escreveu:
E discordo quando você diz que sabemos o que é certo e errado de forma inata.

dudamir escreveu:Qual o percentual de prostitutas que você acha que escolheram a profissão, por opção e não falta de opção, e que hoje estão satisfeitas na profissão?

O que eu estou afirmando é que não adianta tomar uma posição vanguardista e fingir que não estamos na idade da pedra neste assunto.

dudamir escreveu:Mas agora entendi, para você tanto faz se sua filha for entregadora de panfleto no semáforo ou prostituta. O importante é que ela goste da profissão. Eu não tenho a mesma opinião.

Ruds escreveu:dudamir, vc realmente não está entendendo o que eu estou dizendo (prefiro acreditar nessa causa do que na alternativa). Pq vc está distorcendo minhas palavras. Sugiro mais uma vez vc ler o que eu realmente escrevi. De qquer forma, vou tentar esclarecer pela última vez.

dudamir escreveu:Qual o percentual de prostitutas que você acha que escolheram a profissão, por opção e não falta de opção, e que hoje estão satisfeitas na profissão?

O que eu estou afirmando é que não adianta tomar uma posição vanguardista e fingir que não estamos na idade da pedra neste assunto.

Não sei qual é o percentual. Mas não é isso que estou discutindo. Isso é irrelevante para o meu ponto.
O que estou dizendo é que não tenho problemas com relação àquelas que são prostitutas por opção.
Sou contra trabalho forçado (pela décima vez), e isso inclui prostituição forçada. Acho que isso é resultado de problemas sociais/econômicos que eu cosidero ruins, e que deveriam ser solucionados em uma sociedade ideal. Eu sei que nossa sociedade ainda não chegou lá, mas isso não influencia meu "conceito" com relação à profissão em questão.
Em outras palavras, "demonizar" a prostituta não vai ajudar a melhorar a condição das que são forçadas a trabalhar como tais.
Vamos separar os assuntos que são diferentes, por favor.

dudamir escreveu:o problema é fingir que é uma profissão normal quando na verdade a liberdade de comercializar o corpo gera problemas sociais enormes.

Cayo Castro escreveu:E discordo quando você diz que sabemos o que é certo e errado de forma inata. Não sabemos. Porque quem define o que é certo e errado é a moral( de novo?!) frente ao convívio social. Animais não sabem o que é certo e errado. Um cachorro não sente remorso por ter matado um gato. Um grupo de leões acorda todo dia na savana e não sente remorso de aniquilar um grupo de zebra. E mais, animais não sentem remorso quando matam outro animal semelhante por causa de território ou algo assim. Animais não têm moralidade. Uma das coisas que difere nossa sociedade da deles, é a moral.

allexcosta escreveu:

dudamir escreveu:o problema é fingir que é uma profissão normal quando na verdade a liberdade de comercializar o corpo gera problemas sociais enormes.

Tipo quais?

dudamir escreveu:
Porque o tráfico de mulheres para prostituição é um dos negócios mais lucrativos do mundo para o crime organizado global
Porque hoje é muito mais barato comprar uma mulher do que era comprar um escravo no Brasil de antigamente
Porque meninas de 13 anos são colocadas à venda pelos pais nas estradas do Brasil
Porque mulheres se prostituem por total falta de opção
Porque uma prostituta chega em uma delegacia da mulher para dar queixa de violência sexual e é recebida com sarcasmo e desprezo

dudamir escreveu:
Porque o tráfico de mulheres para prostituição é um dos negócios mais lucrativos do mundo para o crime organizado global
Porque hoje é muito mais barato comprar uma mulher do que era comprar um escravo no Brasil de antigamente
Porque meninas de 13 anos são colocadas à venda pelos pais nas estradas do Brasil
Porque mulheres se prostituem por total falta de opção
Porque uma prostituta chega em uma delegacia da mulher para dar queixa de violência sexual e é recebida com sarcasmo e desprezo

dudamir escreveu:Porque o tráfico de mulheres para prostituição é um dos negócios mais lucrativos do mundo para o crime organizado global
É só fazer valer a lei e combater o crime organizado.
Porque hoje é muito mais barato comprar uma mulher do que era comprar um escravo no Brasil de antigamente
Vender gente é crime. Mais uma vez, é só fazer cumprir a lei.
Porque meninas de 13 anos são colocadas à venda pelos pais nas estradas do Brasil
Crime mais uma vez. Se tivessem certeza da punidade, não fariam isso.
Porque mulheres se prostituem por total falta de opção.
Que se criem opções, ué... Um país tem que ter escola para todos, mas também não acho que a polícia ou o governo deva mandar no indivíduo.
Porque uma prostituta chega em uma delegacia da mulher para dar queixa de violência sexual e é recebida com sarcasmo e desprezo
Ilegal mais uma vez. Delegados e agentes são funcionários públicos pagos com os impostos que todo mundo (inclusive a prostituta) pagam. O problema é a inversão de valores tão comum no Brasil. O policial é empregado do povo e não o contrário.

dudamir escreveu:Não entendi o que você quis dizer com "demonizar" a prostituta.

dudamir escreveu: ... o problema é fingir que é uma profissão normal quando na verdade a liberdade de comercializar o corpo gera problemas sociais enormes.

CG escreveu:

dudamir escreveu:
Porque o tráfico de mulheres para prostituição é um dos negócios mais lucrativos do mundo para o crime organizado global
Porque hoje é muito mais barato comprar uma mulher do que era comprar um escravo no Brasil de antigamente
Porque meninas de 13 anos são colocadas à venda pelos pais nas estradas do Brasil
Porque mulheres se prostituem por total falta de opção
Porque uma prostituta chega em uma delegacia da mulher para dar queixa de violência sexual e é recebida com sarcasmo e desprezo

Regulamenta a profissão que quase tudo isso acaba...

allexcosta escreveu:

Cayo Castro escreveu:E discordo quando você diz que sabemos o que é certo e errado de forma inata. Não sabemos. Porque quem define o que é certo e errado é a moral( de novo?!) frente ao convívio social. Animais não sabem o que é certo e errado. Um cachorro não sente remorso por ter matado um gato. Um grupo de leões acorda todo dia na savana e não sente remorso de aniquilar um grupo de zebra. E mais, animais não sentem remorso quando matam outro animal semelhante por causa de território ou algo assim. Animais não têm moralidade. Uma das coisas que difere nossa sociedade da deles, é a moral.

A observação do mundo dos símios nos diz que isso não é verdade.

allexcosta escreveu:
O fato é que filhos criados longe dos pais apresentam gostos similares para comida, música, se irritam com as mesmas coisas, têm maneira similar de andar, de sentar, de reagir às situações do dia-a-dia... A gente vê isso a torto e à direita em todos os lugares.

Ruds escreveu:

CG escreveu:

dudamir escreveu:
Porque o tráfico de mulheres para prostituição é um dos negócios mais lucrativos do mundo para o crime organizado global
Porque hoje é muito mais barato comprar uma mulher do que era comprar um escravo no Brasil de antigamente
Porque meninas de 13 anos são colocadas à venda pelos pais nas estradas do Brasil
Porque mulheres se prostituem por total falta de opção
Porque uma prostituta chega em uma delegacia da mulher para dar queixa de violência sexual e é recebida com sarcasmo e desprezo

Regulamenta a profissão que quase tudo isso acaba...

Eu sou a favor da regulamentação. Além de dificultar essas mazelas, aumentaria a arrecadação de impostos.

allexcosta escreveu:

dudamir escreveu:Porque o tráfico de mulheres para prostituição é um dos negócios mais lucrativos do mundo para o crime organizado global
É só fazer valer a lei e combater o crime organizado.
Porque hoje é muito mais barato comprar uma mulher do que era comprar um escravo no Brasil de antigamente
Vender gente é crime. Mais uma vez, é só fazer cumprir a lei.
Porque meninas de 13 anos são colocadas à venda pelos pais nas estradas do Brasil
Crime mais uma vez. Se tivessem certeza da punidade, não fariam isso.
Porque mulheres se prostituem por total falta de opção.
Que se criem opções, ué... Um país tem que ter escola para todos, mas também não acho que a polícia ou o governo deva mandar no indivíduo.
Porque uma prostituta chega em uma delegacia da mulher para dar queixa de violência sexual e é recebida com sarcasmo e desprezo
Ilegal mais uma vez. Delegados e agentes são funcionários públicos pagos com os impostos que todo mundo (inclusive a prostituta) pagam. O problema é a inversão de valores tão comum no Brasil. O policial é empregado do povo e não o contrário.

Cayo Castro escreveu:^Eu também me interesso. Não deixa de ser uma teoria. Interessantíssima. Talvez nossa" moral genética" venha de experiências passadas que ajudaram a criar o conceito de sociedade como conhecemos hoje. Por exemplo, nossos ancestrais algum dia perceberam que se iríamos viver em sociedade, não poderíamos matar uns aos outros. E isso deve ter ficado enraizado no nosso subconsciente que matar não é o "certo". Vai saber...

andremega escreveu:Concordo com CG. Esse papo de falta de opcao é lenda. Tem um monte de mulher de classe média que prefere fazer programa do que trabalhar em loja de shopping porque ganha MUITO MAIS. VEZES MAIS. A realidade não é apenas da menina que é vendida pelos pais nos rincões desse pais não. Ela existe, mas não é única.


Além do mais, essa repressão é de um falso moralismo imenso. Quem acha que sexo deve ser apenas dentro do casamento ou meramente dentro de uma união monogâmica estável, maravilha. Nem todos concordam. Nâo falta casa de suingue pelo pais.

O crime sempre existiu, existe e sempre existirá. O tráfico de seres humanos tem o agravante da vítima ser partícipe em muitas das vezes, o que torna bem dificil o combate.

Pelo Brasil já foram criadas muitas delegacias da mulher. Acredito que toda região metropolitana conte com PELO MENOS uma, em geral com atendimento feito por mulheres.


A prostituicao não é crime, e nunca foi no Brasil. Só que ela foi cercada por crimes que tornam seu exercício lícito praticamente inviável e joga as profissionais no submundo por questões morais. Isso sim coloca essas mulheres nas mãos de criminosos. É essa dita "moral", não a lei.


A atividade em si não traz nenhum dano social. As pessoas tem direito sobre o próprio corpo, e ter relações sexuais com desconhecidos ou conhecidos, em troca de diversão, afogar as mágoas os para retorno financeiro só interfere na vida dos envolvidos. Se é que interfere.

Ruds escreveu:

dudamir escreveu:Não entendi o que você quis dizer com "demonizar" a prostituta.

É tipo isso:

dudamir escreveu: ... o problema é fingir que é uma profissão normal quando na verdade a liberdade de comercializar o corpo gera problemas sociais enormes.

Ou seja, dizer que é a prostituição que gera problemas sociais é "demonizar", ou culpar indevidamente. A causa não é essa.

Vc está confundindo problemas sociais e econômicos com uma profissão. Outros colegas que entenderam isso já comentaram ali em cima.

dudamir escreveu:
Não acho errado pensar e querer que todos tenhamos liberdade de fazer sexo com quem quiser e de vender serviço de sexo. Acho errado acharmos que já estamos nesta época hoje e não olharmos os problemas que isto causa ou alimenta.

Cayo Castro escreveu:^ Mas a moral no ponto de vista sociológico não é " só uma opinião dos pesquisadores". É fruto de muito estudo também. Observe que uma não abole a outra. O conceito de moral visto pela sociologia ( e mais usado também ) dá margem e o porquê dessa "moral biológica" exposta por você.

Cayo Castro escreveu:A grande questão é que: Em algum contexto, por exemplo, nossos ancestrais ainda símios ou não, frente ao convívio social criaram uma regra não escrita que atua no comportamento dos indivíduos. Aceitar que a moral é apenas biológica ou que é mais biológica do que social, dá margem pra sempre "jogar pra antes" a criação dessa regra não escrita. Fazer isso é sempre um erro pois uma hora vai cair em um conceito teológico.

dudamir escreveu:Não estou confundindo, estou afirmando que a prostituição alimenta e incentiva sim uma série de ações que geram problemas sociais.

Entender e concordar são duas coisas diferentes

allexcosta escreveu:Na boa, a venda indiscriminada de bebida e cigarro gera mais problemas pra sociedade do que a venda de drogas ilícitas e a prostituição juntos...