Re: UFC e eventos MMA - Parte II

por allexcosta Seg Jul 09, 2012 5:51 pm

Amagomes escreveu:Notícia fresquinha:
http://sportv.globo.com/site/eventos/combate/noticia/2012/07/dana-white-nao-descarta-combate-entre-anderson-silva-e-jon-jones.html

Situação 1 - Jones ganha

Mancha a carreira brilhante do maior ídolo do esporte de todos os tempos.

Situação 2 - Anderson ganha

Quebra a mística do menino de ouro do UFC, um dos únicos atletas diretamente patrocinados pela Zuffa.

Não vejo sentido. Anderson não é idiota. O Jones é bem mais jovem, mais pesado e tem maior alcance... É arriscar muito pra muito pouco...

por Amagomes Seg Jul 09, 2012 5:52 pm

allexcosta escreveu:Situação 1 - Jones ganha
Mancha a carreira brilhante do maior ídolo do esporte de todos os tempos.
Situação 2 - Anderson ganha
Quebra a mística do menino de ouro do UFC, um dos únicos atletas diretamente patrocinados pela Zuffa.
Não vejo sentido. Anderson não é idiota O Jones é mais jovem, mais pesado e tem maior alcance... É arriscar muito pra muito pouco...

Concordo...não há sentido. Nenhum dos dois quer esta luta.Mas eles tem um "dono" , e se ele quiser...

por allexcosta Seg Jul 09, 2012 5:54 pm

Não é bem assim... Eles não são obrigados por contrato a aceitar qualquer luta que o UFC impuser, ainda mais em categoria diferente.

E se o Anderson ganhar do Jones vão querer o quê? Anderson Silva X Cigano?

por Amagomes Seg Jul 09, 2012 5:56 pm

Allex, eu compartilho das mesmas opiniões mas ainda acho que o poderoso chefão ainda dará um jeito desta luta acontecer...

por dudamir Seg Jul 09, 2012 7:55 pm

Cid escreveu:Vcs esqueceram da conta bancaria... foi aí que ele cresceu.

E por isto ele ganhou mais fácil do Sonnen? scratch

por Romano Seg Jul 09, 2012 8:10 pm

Ah..E eu torço p o Anderson tomar uma surra. Ele é marrento,passa uma imagem falsa..E fica desrespeitando os lutadores na luta.

por Zubrycky Seg Jul 09, 2012 8:46 pm

O problema dessa luta do Anderson Silva (Pelo menos para mim) é que foi gerado hype demais em cima dela e a luta não fez juz a esse hype (Não que a luta tenha sido má, mas eu, honestamente, esperava algo que fosse épico)

Se vocês me permitem a analogia futebolística (Notem que tomo o exemplo que darei apenas como um exemplo do que quero dizer e não quero desvirtuar esse tópico falando de futebol), foi como aquela final Santos X Barcelona, jogo do qual muito se falou e que, embora não tenha sido um jogo ruim, não fez juz a todo aquele falatório que a imprensa esportiva daqui ficou falando por meses a fio...

por allexcosta Seg Jul 09, 2012 8:58 pm

A obrigação da imprensa e de quem promove o evento é fazer o hype.

Na verdade uma luta ou partida de futebol são eventos sobre os quais ninguém tem controle... Ninguém sabe como vai ser...

por Zubrycky Seg Jul 09, 2012 9:05 pm

allexcosta escreveu:A obrigação da imprensa e de quem promove o evento é fazer o hype.

Na verdade uma luta ou partida de futebol são eventos sobre os quais ninguém tem controle... Ninguém sabe como vai ser...

Concordo... Mas foi uma pena que ambos os eventos não tenham feito juz ao hype.

por Boss2K Seg Jul 09, 2012 9:11 pm

Zubrycky escreveu:
allexcosta escreveu:A obrigação da imprensa e de quem promove o evento é fazer o hype.

Na verdade uma luta ou partida de futebol são eventos sobre os quais ninguém tem controle... Ninguém sabe como vai ser...

Concordo... Mas foi uma pena que ambos os eventos não tenham feito juz ao hype.

Desculpem o desvio do assunto, mas pergunto:

Será que nossa língua mãe é tão pobre que não conseguimos expressar essa palavra/termo hype nela?

Pergunta

por allexcosta Seg Jul 09, 2012 9:22 pm

Boss2K escreveu:Será que nossa língua mãe é tão pobre que não conseguimos expressar essa palavra/termo hype nela?

Não, o Português é bastante rico. O que acontece é que pelo fato do Inglês ser uma língua mais difundida mundialmente, da globalização da informação e do evento em questão ter sido realizado nos EUA por uma empresa Americana com pessoas falando inglês, nós acostumamos a ouvir algumas expressões naquela língua, como é o caso de "hype".

Outro motivo é que "excitação" é meio chato de escrever e às vezes parece ter duplo sentido.

Pior que uma palavra emprestada ocasionalmente são os "customizar" da vida, sendo que existe a palavra "personalizar"...

por Boss2K Seg Jul 09, 2012 11:27 pm

allexcosta escreveu:com pessoas falando inglês, nós acostumamos a ouvir algumas expressões naquela língua, como é o caso de "hype".

Ouvir e repetir ....

É o tal do estrangeirismo tomando conta da nossa língua ...

Pode-se achar um sinônimo para excitação .. afinal nossa língua é rica ...

O caso do customização é ruim também, mas os linguistas já estão se rendendo à invasão da linguagem culta pela popular ...

O que eu vejo, é que se a gente não zelar pela língua ... quem o fará? ... nesse caso, não estamos interagindo com os gringos, estamos aqui, brasileiros, entre nós mesmos ... perdendo o vínculo ...

Bem ... de volta ao assunto do tópico!

por edumoraes Seg Jul 09, 2012 11:55 pm

se essa história de estrangerismo fosse de hoje...

Spoiler:

por Zubrycky Ter Jul 10, 2012 12:15 am

Em minha defesa, a palavra que melhor expressava o que eu queria dizer naquele momento era "hype" mesmo, porque esse é um termo que não só é bem típico da mídia como também ele evoca a muito sábia frase inglesa que fornece um conselho utilíssimo: "Don't believe the hype"... notme

Mas, pensando agora, nosso vernáculo nacional é assaz pródigo em expressões que podem ser usadas para substituir hype: Fuzuê, auê, oba-oba, balbúrdia, algazarra, alarido, assuada,apupo, arruaça, charivari, latomia, pateada, babel, patacoada, bulha, celeuma, chinfrim, chinfrinada, clamor distúrbio, gritaria, inferneira, matinada, presepada, salseiro, vozearia, zaragata, berreiro, vociferação, agitação, alarme, alarde, barulho, escarcéu, serrazina, brado, exclamação, vagalhão, gritaiada, vezeira barulheira, destampatório, vagido, rebordosa, traquinada, vozeria, tumulto, zaragalhada, rebuliço, babaréu, estrondo, alvoroto, vagir, azoada, chiadeira, tagarelice, arrepelação, babaré, jeremiada, ruído, alvoroço, gritada, bulício, alvoroto, zaragalhada...

por GilliamGatto Ter Jul 10, 2012 12:48 am

Pobre Joinha.

por edumoraes Ter Jul 10, 2012 12:49 am

sem contar que várias dessas palavras citadas aí para substituir não devem ser de origem portuguesa, muitas podem ser africanas, espanholas, tupi-guarani, etc... Não há problema nenhum usar esses termos de outra língua, se eles pegam acabam sendo incorporados na nossa língua, como várias outras já foram...

por allexcosta Ter Jul 10, 2012 8:13 am

Zubrycky escreveu:Em minha defesa, a palavra que melhor expressava o que eu queria dizer naquele momento era "hype" mesmo, porque esse é um termo que não só é bem típico da mídia como também ele evoca a muito sábia frase inglesa que fornece um conselho utilíssimo: "Don't believe the hype"...

Mas, pensando agora, nosso vernáculo nacional é assaz pródigo em expressões que podem ser usadas para substituir hype: Fuzuê, auê, oba-oba, balbúrdia, algazarra, alarido, assuada,apupo, arruaça, charivari, latomia, pateada, babel, patacoada, bulha, celeuma, chinfrim, chinfrinada, clamor distúrbio, gritaria, inferneira, matinada, presepada, salseiro, vozearia, zaragata, berreiro, vociferação, agitação, alarme, alarde, barulho, escarcéu, serrazina, brado, exclamação, vagalhão, gritaiada, vezeira barulheira, destampatório, vagido, rebordosa, traquinada, vozeria, tumulto, zaragalhada, rebuliço, babaréu, estrondo, alvoroto, vagir, azoada, chiadeira, tagarelice, arrepelação, babaré, jeremiada, ruído, alvoroço, gritada, bulício, alvoroto, zaragalhada...

Nenhuma das palavras acima tem o mesmo sentido que "hype".

por Cayo Castro Ter Jul 10, 2012 8:50 am

Vejo essa questão de língua como normal e às vezes cabe muito bem. Um bom exemplo é "SAUDADE" que só existe na nossa língua. E o caso de "GROOVE" que até hoje, eu não consegui expressar em português sem perder um pouco do que quero passar.
Acho que isso é resultado de um mundo mais globalizado e de uma predominância de uma cultura mais forte. Vai ver, lá na época de Roma, os povos em volta incorporaram algo da língua latina.

Mas agora falando do UFC...

O que acontece com esses lutadores e com essa mídia idiota, hein?! Agora o Sonnen é o homem honrado? AH! VÁ...

http://portaldovaletudo.com.br/br/noticias/item/2946-diretor-da-nsac-%E2%80%9Cqueria-multar-anderson-por-ombrada-sonnen-n%C3%A3o-deixou%E2%80%9D

http://forum.portaldovt.com.br/forum/index.php?showtopic=146497

http://forum.portaldovt.com.br/forum/index.php?showtopic=146480

por allexcosta Ter Jul 10, 2012 9:22 am

Duas coisas óbvias:

- Antes do sinal tocar qualquer agressão é ilegal e se fosse pela interpretação da lei o Anderson poderia ser preso ali mesmo.
- O Sonnen que provocava o Anderson era simplesmente um personagem criado para ganhar um troco. E funcionou bem. O cara ganhou milhões de dólares com essa brincadeira, ficou conhecido mundialmente e publicou um livro que está vendendo horrores.

Não duvido que ele seja humilde. Nenhum de nós conhece a pessoa Chael Sonnen. Só conhecemos o personagem...

por jgs Ter Jul 10, 2012 9:41 am

realmente não é só a WWE que tem personagem

por Cayo Castro Ter Jul 10, 2012 9:52 am

allexcosta escreveu:Duas coisas óbvias:

- Antes do sinal tocar qualquer agressão é ilegal e se fosse pela interpretação da lei o Anderson poderia ser preso ali mesmo.
- O Sonnen que provocava o Anderson era simplesmente um personagem criado para ganhar um troco. E funcionou bem. O cara ganhou milhões de dólares com essa brincadeira, ficou conhecido mundialmente e publicou um livro que está vendendo horrores.

Não duvido que ele seja humilde. Nenhum de nós conhece a pessoa Chael Sonnen. Só conhecemos o personagem...

Exatamente. Isso é o que sempre falei aqui e nunca escondi minha vontade de ver o Sonnen surrar o Anderson. Mas me espanta como raramente esse tipo de notícia ocorreu antes da luta.
Já tinha visto entrevistas do Sonnen e achava sua postura simplesmente fantástica. Toda aquela pompa de " campeão é quem acorda cedo e trabalha pela comunidade", "ele se veste como menino, usa boné, brincos e camisas rosas". Mesmo que ele não fosse esse campeão que pregava, gostava daquela postura.
Daqui a pouco o povo vai pedir pro Dana pra dar o AS de novo. Evil or Very Mad

por edumoraes Ter Jul 10, 2012 12:22 pm

Mais essa agora, nego não sabe perder é fogo hein...

http://esporte.uol.com.br/lutas/vale-tudo/ultimas-noticias/2012/07/10/anderson-e-acusado-de-jogo-sujo-e-tecnico-de-sonnen-pede-nova-revanche.htm

por Edu Fettermann Ter Jul 10, 2012 12:38 pm

^ Na própria coletiva, o Dana falou que assistiu ao vídeo várias vezes e que a joelhada foi legal. Sobre a parada da vaselina, o árbitro passou uma toalha nele antes da luta começar. Nada de errado no combate.

por allexcosta Ter Jul 10, 2012 12:39 pm

^ O cara tem que ver o lado dele. Uma terceira luta seria mais grana pra todos e no fim das contas e o que todo mundo quer. O Sonnen acho que vai ficar quieto sobre o assunto.

por Zubrycky Ter Jul 10, 2012 12:48 pm

Essa revanche será dada pois, como dizem, "o show tem que continuar"... Boxe

allexcosta escreveu:
Zubrycky escreveu:Em minha defesa, a palavra que melhor expressava o que eu queria dizer naquele momento era "hype" mesmo, porque esse é um termo que não só é bem típico da mídia como também ele evoca a muito sábia frase inglesa que fornece um conselho utilíssimo: "Don't believe the hype"...

Mas, pensando agora, nosso vernáculo nacional é assaz pródigo em expressões que podem ser usadas para substituir hype: Fuzuê, auê, oba-oba, balbúrdia, algazarra, alarido, assuada,apupo, arruaça, charivari, latomia, pateada, babel, patacoada, bulha, celeuma, chinfrim, chinfrinada, clamor distúrbio, gritaria, inferneira, matinada, presepada, salseiro, vozearia, zaragata, berreiro, vociferação, agitação, alarme, alarde, barulho, escarcéu, serrazina, brado, exclamação, vagalhão, gritaiada, vezeira barulheira, destampatório, vagido, rebordosa, traquinada, vozeria, tumulto, zaragalhada, rebuliço, babaréu, estrondo, alvoroto, vagir, azoada, chiadeira, tagarelice, arrepelação, babaré, jeremiada, ruído, alvoroço, gritada, bulício, alvoroto, zaragalhada...

Nenhuma das palavras acima tem o mesmo sentido que "hype".

Concordo, pois estas palavras abarcam apenas parcialmente o conceito de hype... Por isso decidi me valer do anglicismo.

por Amagomes Ter Jul 10, 2012 1:07 pm

allexcosta escreveu:^ O cara tem que ver o lado dele. Uma terceira luta seria mais grana pra todos e no fim das contas e o que todo mundo quer. .

Esse é o "X" da questão, e o mesmo vale para aquela história da luta entre o Spider e o JJ.

por Boss2K Ter Jul 10, 2012 1:11 pm

Abrindo aspas "

allexcosta escreveu:Nenhuma das palavras acima tem o mesmo sentido que "hype".

Segundo o Mini VocabuLando – 500 palavras úteis para leitura e tradução em inglês” de Isa Mara Lando – Disal Editora, 2009:

HYPE (s.) (gíria)

propaganda exagerada, comercialismo, jogada de marketing, golpe publicitário; alarde, alvoroço, barulho da mídia; carnaval, espalhafato, estardalhaço, euforia, exagero, excitação, febre, furor, onda, sensação, sensacionalismo; inf. badalação

Cf. Falsos Cognatos: PROPAGANDA

Is the new AIDS vaccine hope or hype?
Será que a nova vacina antiaids é uma esperança ou apenas publicidade, sensacionalismo, onda, barulho da mídia, golpe publicitário?

O que eu penso é assim, se estivermos falando ou escrevendo em inglês, a recomendação seria usar as palavras com o sentido que elas têm no idioma de origem. Se estivermos falando ou escrevendo em português, acho mais prudente usarmos palavras da língua portuguesa.

Fechando aspas ... "

por Edu Fettermann Ter Jul 10, 2012 1:14 pm

Eu já acho que uma terceira luta entre Spider e Sonnen não teria tanto ibope quanto as outras duas. O AS ganhou as duas e não há motivo para dizer que o Sonnen merece uma terceira chance. Na coletiva pós-evento, o próprio Chael disse que não irá pedir outra chance, que era grato pelas duas que teve e que iria continuar trabalhando duro. Na mesma entrevista, disse que o AS é um cara normal, que pesa o mesmo que ele, mas que sempre consegue arrancar uma vitória da manga e o admira por isso. Sei lá, acho que já deu. Colocaria na fila pra enfrentar o Aranha o Bisping ou o Muñoz, talvez uma segunda chance para o Belfort.

por dudamir Ter Jul 10, 2012 2:12 pm

Edu Fettermann escreveu:Eu já acho que uma terceira luta entre Spider e Sonnen não teria tanto ibope quanto as outras duas. O AS ganhou as duas e não há motivo para dizer que o Sonnen merece uma terceira chance. Na coletiva pós-evento, o próprio Chael disse que não irá pedir outra chance, que era grato pelas duas que teve e que iria continuar trabalhando duro. Na mesma entrevista, disse que o AS é um cara normal, que pesa o mesmo que ele, mas que sempre consegue arrancar uma vitória da manga e o admira por isso. Sei lá, acho que já deu. Colocaria na fila pra enfrentar o Aranha o Bisping ou o Muñoz, talvez uma segunda chance para o Belfort.

A 2a luta já foi uma decepção em quem acreditava que o Sonnen poderia ser um lutador top, ou seja, a grande maioria que sabe apenas o que lê e assiste (nada de errado com isto, diversos assuntos eu só sei da mídia).

Não consigo nem pensar em um bom vídeo do UFC vendendo a 3a ... não tem motivo para acontecer.

por Cid Ter Jul 10, 2012 2:47 pm

Belfort ia bem...

por allexcosta Ter Jul 10, 2012 3:09 pm

Boss2K escreveu:Segundo o Mini VocabuLando (...)

Algumas das palavras citadas estão muito mais próximas do sentido de "hype" que aquelas citadas pelo Zubricky. Hype não é confusão, balbúrdia...

Sabemos que a língua é mutante. A palavra "deletar" já existe na língua Portuguesa e seu uso é correto, apesar da existência das palavras "apagar", "excluir", etc...

Através da convivência, diferentes culturas, povos e nações incorporam palavras estrangeiras à sua língua mãe. Isso é um processo contínuo e dinâmico.

Como exemplo, a própria Língua Inglesa que não tem acentos incorporou palavras como "résumé" (currículo) e "fiancée" (noivo/noiva) que tem origem francesa.

Os praticantes de Jiu-jitsu e MMA de outros países conhecem e usam a expressão "mata-leão", mesmo tendo em sua língua natal palavras com sentido idêntico.

Não vejo tanto mal no uso do "hype", apesar de concordar que devemos sempre usar uma opção mais próxima da nossa língua, quando possível.

Acho também que algumas pessoas substituem palavras que acham feias. Aqui no FCBR temos o sub-fórum "Review" e ninguém reclama.
Isso ocorre porque a palavra "resenha" é muito, mas muito feia...

por luiztebet Ter Jul 10, 2012 3:15 pm

Resenha só pra futebol.

por dudamir Ter Jul 10, 2012 5:36 pm

Algumas coisas interessantes:

- O jogo do Anderson no 1o round foi muito eficiente no sentido de evitar danos, ele trabalhou a perna esquerda do Sonnen para evitar a apoio e um ground and pound eficiente. Perdeu o round, com certeza, mas saiu ileso.

- 1a vez que o Anderson escutou o córner (que eu tenha percebido), o Feijão fala para ele "acredita na sua defesa não deixa ele quedar". E o que aconteceu depois foram defesas de queda que desconcentraram Sonnen.

- A cara de decepção do Joe Rogan no fim da luta (ele estava bem atrás da cena). Ele definitivamente estava torcendo para o Chael.

por Romano Ter Jul 10, 2012 6:01 pm

1) O " Hype" já deu,né?rs

Voltando ao tópico...

Estou querendo entender bem esse UFC. Já disse que pra mim ,isso é apenas negócio.
Alguém assistiu ao programa "Lendas do UFC " com Lyoto Machida,transmitido no canal Multishow?

COnta sua história e mostra sua passagem pelo UFC.
Num determinado momento ele cita a luta contra Tito Ortiz.

Ele diz que acontecia uma briga entre Ortiz e Dana White.
Dana queria tirar o Tito do UFC. E escolheu Lyoto por achar que só ele seria capaz de vencer o Tito. E disse isso ao Lyoto,foi ao "vestiario"antes da luta e tudo,disse que estava até nervoso.

Como assim?

Outra passagem, Lyoto diz que no fim da luta com Shogun,onde Lyoto venceu por pontos, Dana disse para o Shogun que ele tinha vencido. E naquele mesmo momento já perguntou ao Lyoto se lutaria novamente com Shougun.

Interesse do Dana em lançar um novo campeão?

E logo depois,mostra a derrota do Lyoto para Rampege,onde todos viram a vitória de Lyoto ,até o Rampage.

É muito difícil acreditar em um "esporte" onde o próprio dono manipula o jogo,e a escolhas da lutas . Nãoexiste regra,pountuação,escolha por merecimento. É sempre por interesse financeiro.
Sò do UFC ter um dono já fica dificil de aceita lo como esporte.

Como disse acima,estou querendo entender o funcionamento do UFC.

por malka_aff Ter Jul 10, 2012 6:25 pm

Vocês podem me chamar de idiota ou herege, mas pra mim, não me interessa quem ta lutando, quem é o campeão ou o que seja, eu quero ver lutas boas e empolgantes, só isso.

por dudamir Ter Jul 10, 2012 6:48 pm

Romano escreveu:Estou querendo entender bem esse UFC. Já disse que pra mim ,isso é apenas negócio.

Não sendo Cubano ou Norte coreano eu costumo aceitar que tudo é negócio e dinheiro move sim o mundo, não luto contra isto. Mas acho que você está querendo dizer é que não é um negócio sério.

Romano escreveu:Ele diz que acontecia uma briga entre Ortiz e Dana White.
Dana queria tirar o Tito do UFC. E escolheu Lyoto por achar que só ele seria capaz de vencer o Tito. E disse isso ao Lyoto,foi ao "vestiario"antes da luta e tudo,disse que estava até nervoso.

Como assim?

Disse que me disse tem aos montes, papo de vestiário é que nem radio peão em fábrica. O Tito já estava em franca decadência quando lutou com o Lyoto por isto eu duvido que o tom tenha sido este. A prova de que isto é balela foi que o Tito continuou no UFC mesmo perdendo.

Romano escreveu:Outra passagem, Lyoto diz que no fim da luta com Shogun,onde Lyoto venceu por pontos, Dana disse para o Shogun que ele tinha vencido. E naquele mesmo momento já perguntou ao Lyoto se lutaria novamente com Shougun.

Interesse do Dana em lançar um novo campeão?

E logo depois,mostra a derrota do Lyoto para Rampege,onde todos viram a vitória de Lyoto ,até o Rampage.

De novo isto prova que o Dana manda e desmanda no UFC, mas existe respeito pela regras. Julgamentos errados acontecem e ambas as lutas foram bem disputadas. Para mim, por exemplo, o Lyoto não ganhou do Rampage. Mas no final das contas o que vale é a decisão dos juízes. Tanto que o Dana não concordou, mas não mudou o resultado.

Vou insistir que o "drama" já é suficiente ele não precisa criar nada. Nesta categoria ninguém segurou o cinturão por mais de duas lutas durante um tempão, quer coisa mais emocionante que isto? Para que tentar "forjar" resultado?

Romano escreveu:É muito difícil acreditar em um "esporte" onde o próprio dono manipula o jogo,e a escolhas da lutas . Nãoexiste regra,pountuação,escolha por merecimento. É sempre por interesse financeiro.

Existem regras, existe pontuação.

A escolha de lutas pode ser um pouco cinza, pela falta de um ranking, mas não chega desacreditar.

Romano escreveu:Sò do UFC ter um dono já fica dificil de aceita lo como esporte.

UFC não é esporte, MMA sim. UFC é uma liga e muitos esportes nos EUA têm ligas, que têm donos, é como funciona lá. O Boxe tem as organizações, super cristalinas Suspect

, que organizam. Ele na verdade é exceção.

por Romano Ter Jul 10, 2012 7:07 pm

dudamir escreveu:

Não sendo Cubano ou Norte coreano eu costumo aceitar que tudo é negócio e dinheiro move sim o mundo, não luto contra isto. Mas acho que você está querendo dizer é que não é um negócio sério.

Extamente. Também não sou cubano.rsrs Tudo é negócio,até um certo ponto. O Dana passa do ponto.

dudamir escreveu:Existem regras, existe pontuação.
A escolha de lutas pode ser um pouco cinza, pela falta de um ranking, mas não chega desacreditar.

Disse regras e pontuação exatamente para escolha das lutas e ranking. Como em uma copa do mundo. Eliminatórias por continente. Na Copa são escolhidos os cabeças de chave(definidos através do ranking) e são SORTEADO os grupos.

dudamir escreveu:

UFC não é esporte, MMA sim. UFC é uma liga e muitos esportes nos EUA têm ligas, que têm donos, é como funciona lá. O Boxe tem as organizações, super cristalinas , que organizam. Ele na verdade é exceção.

Correto.Troquei as siglas. O Sonnen com um Cartel de 11 derrotas(como?) enfretou o Silva,apenas por ser falastrão e dar o retorno necessário ao Dana. Assim é difícil entender.

por Amagomes Ter Jul 10, 2012 9:09 pm

Romano escreveu:É muito difícil acreditar em um "esporte" onde o próprio dono manipula o jogo,e a escolhas da lutas .

Romano escreveu:Sò do UFC ter um dono já fica dificil de aceita lo como esporte.

Eu também acho isso difícil de engolir no UFC. O cara age como dono de uma rinha de galos...

por Cayo Castro Ter Jul 10, 2012 9:24 pm

^ Sem humanismo, é uma espécie de rinha de galo sim...
Até parece que os galos não gostam de brigar pra saber quem manda na parada...

por dudamir Ter Jul 10, 2012 10:50 pm

Então o problema é a falta de um sistema claro de ranking. Concordo que isto traz alguns problemas, mas talvez vocês estejam super valorizando isto como um grande problema.

O caso do Sonnen, por exemplo, a segunda luta ele fez por merecer na luta anterior, vencendo 5 rounds do Anderson. Isto, somado ao fato dele ter ganho duas lutas, uma do Bisping, deu a ele as credenciais para uma revanche, concorda?

Mas como ele se qualificou para a primeira luta? Ele veio de três vitórias: Dan Miller, Okami e Marquardt. Alguns top da categoria. Realmente a categoria não está grande coisa, mas a culpa disto é o Anderson, que limpou a categoria.

A terceira não vai rolar, porque, normal perdeu uma revanche vai para o final da fila, como o próprio Dana White afirmou.
http://sportv.globo.com/site/eventos/combate/noticia/2012/07/dana-white-chael-sonnen-voltou-para-o-fim-da-fila-apos-essa-derrota.html#programa-combate

Uma das defesas do sistema “flexível” é que uma disputa de título poderia demorar anos, seguindo as regras do Boxe. Com as contusões, mais comuns no MMA, e a prioridade do 1º do ranking.

O caso do Rashad mostrou bem isto, ele decidiu esperar recuperação do Shogun para disputar o título, depois de um bom tempo ele mesmo se machucou e acabou ficando um ano e meio sem lutar! No sistema de ranking ele teria a prioridade, portanto o Jon Jones não teria lutado e nós teríamos que esperar 18 meses para uma disputa de cinturão.

Além disto o próprio mercado ajuda, se o UFC resolver fazer um monte de lutas ruins, ignorando o “ranking”, a audiência irá cair, o que é péssimo. E a verdade é que eles não abusam muito disto, vias de regra, os pretendentes (contenders) são escolhidos da fila.

por GilliamGatto Qui Jul 12, 2012 12:18 am

Nossa Muñoz nem anotou a placa, que vareio que tomou do Weidman.

por Licas Qui Jul 12, 2012 8:50 am

^Foi feio mesmo, esperava bem mais do Munoz.

por allexcosta Qui Jul 12, 2012 8:57 am

Romano escreveu:Sò do UFC ter um dono já fica dificil de aceita lo como esporte.

Mencione algum esporte que você assiste que não tem dono.

Caso não saiba, Olímpiadas e Copa do Mundo têm dono. Ou você achava que brotava do chão?

por Amagomes Qui Jul 12, 2012 9:09 am

allexcosta escreveu:
Romano escreveu:Sò do UFC ter um dono já fica dificil de aceita lo como esporte.
Mencione algum esporte que você assiste que não tem dono.
Caso não saiba, Olímpiadas e Copa do Mundo têm dono. Ou você achava que brotava do chão?

Allex,

Acho que está bem claro a que se referiu o Romano e eu e outros também quando se fala de um "dono". É a forma como o DW conduz os "negócios",bem , já foi falado aqui, não é preciso ficar repetindo.

Outros eventos MMA tem seus presidentes, entidades , ligas etc...
O Futebol, outros esportes coletivos, Tênis , automobilismo, também...todo mundo está cansado de saber disso.
Olimpíadas e Copa também tem "dono", aliás "n" donos"... o que é bem diferente de ter um "manda-chuva" que quer , geralmente , aparecer mais do que os atletas e faz mesmo questão mostrar que "quem manda é ele, e SÓ ele" ( os Fertita são bem mais discretos).

por allexcosta Qui Jul 12, 2012 9:12 am

^ A única diferença é que o Dana gosta da mídia, faz vídeoblogs e se comunica bem.

Todo esporte tem um grupo de donos que mandam nas coisas e te garanto que Mr. White não tem a última palavra no UFC. Ele é só um empregado da Zuffa...

por Amagomes Qui Jul 12, 2012 9:16 am

allexcosta escreveu:^ Todo esporte tem um grupo de donos que mandam nas coisas e te garanto que Mr. White não tem a última palavra no UFC. Ele é só um empregado da Zuffa...

Eu sei,mas IMHO o tipo de postura dele pode ( ou não) , em algum momento causar questionamentos sobre a credibilidade do evento.É esse tipo de "dono" que foi citado.

por allexcosta Qui Jul 12, 2012 9:21 am

^ Ricardo Teixeira trouxe muito mais prejuízo à credibilidade da CBF durante esses 450 anos que ele foi presidente da entidade, na minha opinião. E te garanto que ele mandava (e ainda manda) muito mais no futebol Brasileiro que o Dana White manda no UFC.

por Onildo Qui Jul 12, 2012 9:40 am

Bernie Eclestone Chefão da F1
Zep Blatter Chefão da FIFA

por dudamir Qui Jul 12, 2012 9:55 am

Detalhe importante!

Todos eles são cidadãos benevolentes e altruístas pois presidem entidades sem fins lucrativos, muito mais pelo amor ao esporte do que pelo dinheiro.

As vezes é melhor saber que o objetivo final é o lucro e ver o que está acontecendo do que não saber o que se passa nos bastidores.

Neste ponto o UFC, e outras ligas americanas, acabam sendo muito mais transparentes, do que estas organizações sediadas na Suíça ... bem coladinhas nos bancos.

por dudamir Qui Jul 12, 2012 9:59 am

O Dana White realmente adora a mídia e também descobriu que isto é bom para os negócios. Isto tem seus prós e contras.

No final das contas as coisas acabam bem mais transparentes, porque ele fala mais do que a boca e sempre que alguma coisa bate errado ele acaba tendo que consertar, de alguma forma.

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