Re: PB vs JB - Sumir na banda

por fheliojr Qua Nov 06, 2019 4:08 pm

^ para mim, aquela pesquisa revela que não estamos tão aberto qnt pensamos para o que é sucesso internacional. Drake, Nicki Minaj, Iggy Azalea... não são muito tocados por aqui.

por allexcosta Qua Nov 06, 2019 4:19 pm

Pergunta que não quer calar: quem diabos é Garth Brooks?

por AndréBurger Qua Nov 06, 2019 5:38 pm

^Descrição
Troyal Garth Brooks é um cantor e compositor de música country dos Estados Unidos da América. Ele já vendeu mais de 135 milhões de cópias somente nos Estados Unidos, sendo o segundo maior vendedor de discos da história do país, perdendo para a banda The Beatles e deixando Elvis Presley para trás, segundo a RIAA

From Wiki

por allexcosta Qua Nov 06, 2019 5:40 pm

^ Então aqueles dados ali são dos EUA somente.

Porque ninguém consome isso fora de lá não.

por Zubrycky Qua Nov 06, 2019 7:09 pm

fheliojr escreveu:^ para mim, aquela pesquisa revela que não estamos tão aberto qnt pensamos para o que é sucesso internacional. Drake, Nicki Minaj, Iggy Azalea... não são muito tocados por aqui.

Graças a Deus. :troll:

por HenriqueBessa Qua Nov 06, 2019 7:33 pm

fheliojr escreveu:^ para mim, aquela pesquisa revela que não estamos tão aberto qnt pensamos para o que é sucesso internacional. Drake, Nicki Minaj, Iggy Azalea... não são muito tocados por aqui.

Não somos mesmo... mas... ser um país meio fechado tem seus benefícios, neste caso... notme

allexcosta escreveu:Pergunta que não quer calar: quem diabos é Garth Brooks?

Nos anos 90 o cara batia record de vendas e público... deixava muita gente com inveja. Pessoal do sertanejo, dessa época, deve conhecer bem ele.
Tomei conhecimento dele (nos anos 90 mesmo) em alguma coluna falando justamente do que se ouve lá fora e o que faz sucesso aqui no Brasil.

Ah sim, os dados são do mundo todo.

por JAZZigo Seg Nov 18, 2019 12:43 am

Mais um exemplo de Jazz Bass "sumido" no meio da banda... Rolling Eyes

por Stormbringer Seg Nov 18, 2019 6:38 am

off: sendo bem egoista, eu não estava preparado pro término do Rush, eu queria mais um album

por Paulo Penna Seg Nov 18, 2019 7:50 am

JAZZigo escreveu:Mais um exemplo de Jazz Bass "sumido" no meio da banda...

No rush o baixo não tem som de jazz Bass.
Gravação vc faz o que quiser na pós produção.
Em show normal com som simples acho que ele meio que some com o bumbo, não por deficiência do baixo, mas por sobreposição de frequência e características do baixo que flat apresenta só scooped, com pouco médio.

por Stormbringer Seg Nov 18, 2019 8:30 am

^Paulo do céu, vc nunca viu um show do Rush? Razz

por Paulo Penna Seg Nov 18, 2019 8:58 am

Ao vivo não, acho meio chato.

por Stormbringer Seg Nov 18, 2019 9:27 am

^Entao, confie em mim, no Rush o baixo não some nunca... A pegada do Geddy, o Sansamp e as composições do Rush não deixam o baixo sumir.

E não é coisa de fanboy(embora eu seja).

por Stormbringer Seg Nov 18, 2019 9:32 am

E outra coisa, a discussao desse tópico nasceu de um comentario em outro topico, né?

na minha opinião o "cenário" do rush nem tem a ver com o comentario inicial, que eu entendi como sendo "o som no palco"... o Geddy usa "in ear" desde muito tempo, nem amp de baixo tem no palco.

por Paulo Penna Seg Nov 18, 2019 9:42 am

Essa discussão me parece ser presente não só aqui.
Eu adoro o som do Jazz bass, uso sempre tudo 100% aberto, e tenho na minha experiência que o jazz bass fica um pouco sobreposto pelo bumbo na maioria dos sons em que toquei. Nos ensaios não tenho essa sensação sempre.
Som com pós produção não serve de parâmetro.
Rush eu gosto de muita coisa, mas outras eu acho meio chato. Não gosto do som do Baixo do geddy lee, muito agudo/médio. Nem, gosto de cordas novas, só depois de uns 6 meses elas ficam do meu gosto.
Uso e vou continuar usando o Jazz, no meu mais recente show usei um Jazz Bass american standard original, e tinha levado um P BASS com braço de Jazz Bass. Mas tenho certeza que dei uma sumidinha no set.... ahn

por Mulambo Seg Nov 18, 2019 10:53 am

Pra quem curte som de Precision, tava ouvindo hoje "Fixação" do Kid Abelha, tem um som de Precision animal!

por Juninho Sampaio Seg Nov 18, 2019 10:56 am

Odeio essa banda

por Convidado Seg Nov 18, 2019 11:33 am

Mulambo escreveu:Pra quem curte som de Precision, tava ouvindo hoje "Fixação" do Kid Abelha, tem um som de Precision animal!

As bandas dessa época(ou nessa época seria melhor) usavam muito bem o PB. Adoro os timbres do primeiro álbum da Legião Urbana. É Precision na lata! Soa tão bem que é um dos poucos exemplos de coisas que curto com palheta.

por Mulambo Seg Nov 18, 2019 11:53 am

Henri-Q escreveu:
Mulambo escreveu:Pra quem curte som de Precision, tava ouvindo hoje "Fixação" do Kid Abelha, tem um som de Precision animal!
As bandas dessa época(ou nessa época seria melhor) usavam muito bem o PB. Adoro os timbres do primeiro álbum da Legião Urbana. É Precision na lata! Soa tão bem que é um dos poucos exemplos de coisas que curto com palheta.

É sim, se não me engano, o Renato Rocha usava um Precision Bass Special, com cordas tapewound nesse disco. Mas acho que ele não usava palheta não.

por Convidado Seg Nov 18, 2019 12:10 pm

Mulambo escreveu:
Henri-Q escreveu:
Mulambo escreveu:Pra quem curte som de Precision, tava ouvindo hoje "Fixação" do Kid Abelha, tem um som de Precision animal!
As bandas dessa época(ou nessa época seria melhor) usavam muito bem o PB. Adoro os timbres do primeiro álbum da Legião Urbana. É Precision na lata! Soa tão bem que é um dos poucos exemplos de coisas que curto com palheta.

É sim, se não me engano, o Renato Rocha usava um Precision Bass Special, com cordas tapewound nesse disco. Mas acho que ele não usava palheta não.

Pode ser... não tenho certeza. Nunca vi em vídeo. Deduzi que era por causa dessa música aqui...

por HenriqueBessa Seg Nov 18, 2019 1:56 pm

^Pra mim essa música (a Dança) parece que ele tá tocando com os dedos...

Pode ser que ele usasse palheta em determinadas ocasiões, mas só o vi tocando com os dedos.

por Convidado Seg Nov 18, 2019 2:08 pm

^
Independente da técnica, o timbre é animal playing

por fheliojr Seg Nov 18, 2019 4:35 pm

Juninho Sampaio escreveu:Odeio essa banda

Rush ou QI de Abelha?

por Juninho Sampaio Seg Nov 18, 2019 4:42 pm

abelha

por Stormbringer Seg Nov 18, 2019 4:43 pm

^Ufa, escapou de ser o segundo na lista de ignorados Ri Muito

por JAZZigo Seg Nov 18, 2019 4:58 pm

Mulambo escreveu:
Henri-Q escreveu:
Mulambo escreveu:Pra quem curte som de Precision, tava ouvindo hoje "Fixação" do Kid Abelha, tem um som de Precision animal!
As bandas dessa época(ou nessa época seria melhor) usavam muito bem o PB. Adoro os timbres do primeiro álbum da Legião Urbana. É Precision na lata! Soa tão bem que é um dos poucos exemplos de coisas que curto com palheta.

É sim, se não me engano, o Renato Rocha usava um Precision Bass Special, com cordas tapewound nesse disco. Mas acho que ele não usava palheta não.

Por volta de 84, assisti a um show da Legião na Escola Parque, aqui em BSB. Numa determinada música, Renato Rocha, mais conhecido como Negrete por estas bandas, pisou no cabo do baixo, que desplugou, o som do baixo sumiu, mas ele continuou tocando durante quase um minuto, como se nada tivesse acontecido, até que o roadie foi lá plugou o cabo novamente. Infelizmente não lembro qual era o modelo do baixo, só sei que era preto.

Postei este testemunho apenas para dizer que o finado Negrete talvez seja a pior (ou a melhor) referência para este tópico! Razz

por allexcosta Seg Nov 18, 2019 5:19 pm

JAZZigo escreveu:Numa determinada música, Renato Rocha, mais conhecido como Negrete por estas bandas, pisou no cabo do baixo, que desplugou, o som do baixo sumiu, mas ele continuou tocando durante quase um minuto, como se nada tivesse acontecido

PB vs JB - Sumir na banda - Página 9 Giphy

por marcelinhobass Seg Nov 25, 2019 1:43 am

allexcosta escreveu:
JAZZigo escreveu:Numa determinada música, Renato Rocha, mais conhecido como Negrete por estas bandas, pisou no cabo do baixo, que desplugou, o som do baixo sumiu, mas ele continuou tocando durante quase um minuto, como se nada tivesse acontecido

Hahahahahahaha

por marcelinhobass Seg Nov 25, 2019 1:51 am

Eu hein... daqui a pouco alguém vai falar que o Stingray não corta na mix e que Corvette é "fraco" de grave. Hahahaha
Deixando a brincadeira de lado, numa boa, nunca tive problemas com baixo "apagado" usando Jazz bass, muito pelo contrário. Ele e o Stingray estão no meu "top 5" de baixos que eu gosto justamente por essa característica de ser bem presente na mix e por terem timbres que se encaixam do Slayer ao Jamiroquai.

por patriciofernandes Qui Nov 26, 2020 1:52 pm

Ao ver este vídeo, me lembrei deste tópico:

Recomendo fortemente que façam um teste cego... Escutem apenas o audio primeiro e depois assistam o vídeo. Foi o que eu fiz... E achei a diferença insignificante.
Lembrando que é um JB 72

por Jãozeiro Qui Nov 26, 2020 2:18 pm

marcelinhobass escreveu:Eu hein... daqui a pouco alguém vai falar que o Stingray não corta na mix e que Corvette é "fraco" de grave. Hahahaha
Deixando a brincadeira de lado, numa boa, nunca tive problemas com baixo "apagado" usando Jazz bass, muito pelo contrário. Ele e o Stingray estão no meu "top 5" de baixos que eu gosto justamente por essa característica de ser bem presente na mix e por terem timbres que se encaixam do Slayer ao Jamiroquai.

Rapaz, se guitarreiros dizem que disseram que ouviram que falaram que JBass some na mix, é porque some. Eles entendem tudo de madeiras e instrumentos!

Razz

por Convidado Qui Nov 26, 2020 2:19 pm

JAZZigo escreveu:
Mulambo escreveu:
Henri-Q escreveu:
Mulambo escreveu:Pra quem curte som de Precision, tava ouvindo hoje "Fixação" do Kid Abelha, tem um som de Precision animal!
As bandas dessa época(ou nessa época seria melhor) usavam muito bem o PB. Adoro os timbres do primeiro álbum da Legião Urbana. É Precision na lata! Soa tão bem que é um dos poucos exemplos de coisas que curto com palheta.

É sim, se não me engano, o Renato Rocha usava um Precision Bass Special, com cordas tapewound nesse disco. Mas acho que ele não usava palheta não.
Por volta de 84, assisti a um show da Legião na Escola Parque, aqui em BSB. Numa determinada música, Renato Rocha, mais conhecido como Negrete por estas bandas, pisou no cabo do baixo, que desplugou, o som do baixo sumiu, mas ele continuou tocando durante quase um minuto, como se nada tivesse acontecido, até que o roadie foi lá plugou o cabo novamente. Infelizmente não lembro qual era o modelo do baixo, só sei que era preto.

Postei este testemunho apenas para dizer que o finado Negrete talvez seja a pior (ou a melhor) referência para este tópico!

Valeu pelo UP, patricio. Essa pérola tinha passou batida por mim

kkkkk

por Breno_Barnabe Qui Nov 26, 2020 2:59 pm

Se o JB some e PB corta tudo, não seria o caso de usar um PJ, pois aí ficaria tudo equilibrado?? Very Happy

por patriciofernandes Qui Nov 26, 2020 3:13 pm

não esperava por essas

por Uchoa Qui Nov 26, 2020 3:25 pm

Breno_Barnabe escreveu:Se o JB some e PB corta tudo, não seria o caso de usar um PJ, pois aí ficaria tudo equilibrado??

por mum Qui Nov 26, 2020 3:38 pm

Resumo do forum nesses ultimos dias: Se o Jazz bass tem pintura sparkle ele some na mix, mas brilha no palco Incendio

por Paulo Penna Qui Nov 26, 2020 3:53 pm

patriciofernandes escreveu:Ao ver este vídeo, me lembrei deste tópico:

Recomendo fortemente que façam um teste cego... Escutem apenas o audio primeiro e depois assistam o vídeo. Foi o que eu fiz... E achei a diferença insignificante.
Lembrando que é um JB 72

O som é completamente diferente.
O som desse Pbass achei bem mais ou menos, não é nem de longe a melhor gravação que já ouvi.

por Guga Ramone Qui Nov 26, 2020 4:26 pm

Engraçado como cada um tem um gosto diferente e isso não tem como discutir. Eu simplesmente adorei o som do PB em todos os exemplos. O timbre do JB no "Modern Pop" é tipo uma referência sonora pra mim. Já no contexto do "Rock" achei o JB bem fraco e babei no PB. Sempre gostei mais de JB do que PB, mas nesse video rolou o contrário...

por Jãozeiro Qui Nov 26, 2020 4:46 pm

mum escreveu:Resumo do forum nesses ultimos dias: Se o Jazz bass tem pintura sparkle ele some na mix, mas brilha no palco

Rapaz, uma pintura que acaba com o timbre madeireiro e um baixo que ninguém escuta...Jazz Bass + pintura sparkle, não tem mix que salve! Shocked

por Ivanov_br Qui Nov 26, 2020 5:41 pm

Tem um povo que é preciosista ao extremo....

por Juninho Sampaio Qui Nov 26, 2020 7:34 pm

O que some são os modelos....isso eu posso afirmar!

Um Jaguar que eu tive sumia, pois não tem médio e o Marcus M. também deve ficar ruim!
Mas, falo 100% de certeza pelo Jaguar.

Já um JB ou PB não. Basta meter volume e tudo certo, porém acho que o precision empurra mais ou pode ser impressão minha.

por Paulo Penna Sex Nov 27, 2020 9:36 am

Rede Juninho, daqui a pouco a patrulha de opinião alheia vai te encher o saco...... Na internet se sua opinião é diversa da pré estabelecida um monte de patrulheiro mala vem te encher a paciência.... E sempre aparece os puxa saco da patrulha pra achar bonito e reforçar a babaquice....

por Jãozeiro Sex Nov 27, 2020 10:05 am

Adoro esse tópico...hehe.

Engraçado que um dos baixos mais icônicos do mundo, se bobear o mais vendido de todos os tempos, é um instrumento que some na mix. Acho que inúmeros ótimos baixistas e produtores ricos e famosos são tapados e meia dúzia de bobos estão certos ao falar sobre Jazz Bass e sobre mix.

Outra coisa: existem mixes e mixes... tem mix em que você vai escutar mais o baixo, independente se é JB ou o diabo, e tem mix em que vai escutar menos o baixo. Depende do tipo de música, do arranjo, do produtor, da proposta, e não se é PB ou JB.

No "And justice for all" do Metallica você não escutaria o baixo nem que tivessem gravado 40 baixos Precision e somado as tracks, pois não era pra aquele disco ter baixo de jeito nenhum.

No Rush você escuta o JB dando soco na sua cara. No Bob Marley tem aquele gravão profundo, você vai ver e é Jazz Bass.

Enfim, existem muitas situações e variáveis. Parar de ser bobo e papagaio é o primeiro passo pra analisar as coisas.

por WHead Sex Nov 27, 2020 11:29 am

Jãozeiro escreveu:Adoro esse tópico...hehe.

Engraçado que um dos baixos mais icônicos do mundo, se bobear o mais vendido de todos os tempos, é um instrumento que some na mix. Acho que inúmeros ótimos baixistas e produtores ricos e famosos são tapados e meia dúzia de bobos estão certos ao falar sobre Jazz Bass e sobre mix.

Outra coisa: existem mixes e mixes... tem mix em que você vai escutar mais o baixo, independente se é JB ou o diabo, e tem mix em que vai escutar menos o baixo. Depende do tipo de música, do arranjo, do produtor, da proposta, e não se é PB ou JB.

No "And justice for all" do Metallica você não escutaria o baixo nem que tivessem gravado 40 baixos Precision e somado as tracks, pois não era pra aquele disco ter baixo de jeito nenhum.

No Rush você escuta o JB dando soco na sua cara. No Bob Marley tem aquele gravão profundo, você vai ver e é Jazz Bass.

Enfim, existem muitas situações e variáveis. Parar de ser bobo e papagaio é o primeiro passo pra analisar as coisas.

Concordo.
Obs.: o Aston Family Man (Bob Marley, 1970–1981 - Soul Rebels (1970), Soul Revolution (1971), Catch a Fire (1973), Burnin' (1973), Natty Dread (1974) ,Rastaman Vibration (1976), Exodus (1977), Kaya (1978), Survival (1979), Uprising (1980) e Confrontation (1983)) usou e usa JB até hoje..
https://www.contrabaixobr.com/t43449-francis-aston-family-man-barret

por mum Sex Nov 27, 2020 12:01 pm

Queria eu sumir na mix com esse timbre hahahaha

por Uchoa Sex Nov 27, 2020 1:42 pm

PB vs JB - Sumir na banda - Página 9 128437821_1964948706987365_5309497534428420559_o.jpg?_nc_cat=101&ccb=2&_nc_sid=b9115d&_nc_ohc=GyU69f2mS7IAX88XbFq&_nc_ht=scontent.fsdu9-1

Matei tudo logo ! lol!

por Breno_Barnabe Sex Nov 27, 2020 3:58 pm

Só eu que acho que medir "presença na mix" com uma gravação meio que não faz sentido?

Ademais, já vi tanto baixo diferente estar bem na mix que sinceramente não coloco isso como quesito para medir. Há tantos outros fatores incluídos aí..

por Guga Ramone Sex Nov 27, 2020 4:14 pm

^ Concordo com o Breno. Em gravação dá pra fazer muita coisa com equalização, compressão e filtros que qualquer instrumento fica aparente. Acho legal ouvir essas gravações por curiosidade mesmo, pura diversão.

Instrumento aparecer ou não na mix do dia-a-dia depende de "trocentos" fatores. Tipo de ambiente, quantidade de publico, reflexões da sala, posição do músico em relação ao sistema de amplificação... Tanta coisa que dizer que a culpa é única e exclusiva do instrumento é um tanto quanto inocente.

por Breno_Barnabe Sex Nov 27, 2020 4:17 pm

Guga Ramone escreveu:^ Concordo com o Breno. Em gravação dá pra fazer muita coisa com equalização, compressão e filtros que qualquer instrumento fica aparente. Acho legal ouvir essas gravações por curiosidade mesmo, pura diversão.

Instrumento aparecer ou não na mix do dia-a-dia depende de "trocentos" fatores. Tipo de ambiente, quantidade de publico, reflexões da sala, posição do músico em relação ao sistema de amplificação... Tanta coisa que dizer que a culpa é única e exclusiva do instrumento é um tanto quanto inocente.

Agora vou me contradizer e colocar uma gravação de celular, sem edição alguma, com um Jaguar, que falaram que some:

Pra mim o baixo tá na cara, mas pode ser que o baixista ali no palco, estivesse ruim, só ele mesmo pode dizer.

De qualquer forma, eu curti vários os vídeos que postaram aqui.

por allexcosta Sex Nov 27, 2020 4:23 pm

Li o título desse tópico e pensei "quem que abriu um tópico bobo desses?". Laughing

por Guga Ramone Sex Nov 27, 2020 4:26 pm

Tinha que ser o tio... hahahahahhaa

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