Mao Tse-tung foi o maior terapeuta anti-drogas da história.

Mauricio Luiz Bertola escreveu: Drogas foram queimados em festas de bairro ou em aldeias.

Mauricio Luiz Bertola escreveu:Simples e eficiente...
Até porque, ele compreendia muito bem o que está por trás do tráfico.
A China tinha sofrido ...

Rico escreveu:^ Não sei (mesmo) se já existe uma forma de saber se motoristas ao volante, policiais ou seguranças armados, cirurgiões durante o exercício de sua função e outros, estão em condições de exercer suas atividades em decorrência do uso de drogas que alteram a consciência.

Não é nenhum preconceito, eu reconheço que a liberação seria um baque no tráfico (não sua extinção, e o contrabando de cigarros paraguaios meio que comprova minha teoria), mas também não sei se seria a melhor forma de resolver o problema.

allexcosta escreveu:O líder Chinês usou um método muito simples. Afirmou que iria matar qualquer um que usasse ópio.

20 milhões de pessoas abandonaram o vício.

Discuta.

allexcosta escreveu:O líder Chinês usou um método muito simples. Afirmou que iria matar qualquer um que usasse ópio.

20 milhões de pessoas abandonaram o vício.

Discuta.

allexcosta escreveu:- Se você ameaçar matar os diabéticos, quantos deles deixarão de ser diabéticos por causa da ameaça? Ou uma pessoa com câncer, ou lupus, ou Alzheimer's?

allexcosta escreveu:- Se ameaçar matar drogados curou 20 milhões, não seria o vício em drogas diferente de outras doenças?

allexcosta escreveu:- O mesmo imposto que eu pago deveria tratar diabéticos e drogados? O fato de tantas pessoas terem parado com o ópio não indicaria que o uso de drogas é uma opção e não exatamente uma doença?

allexcosta escreveu:Mas tirar recursos de uma pessoa com câncer para tratar um drogado está correto?

Rodrigolack escreveu:Exatamente. vício em droga não é doença, é opção, logo, o cidadão que escolheu que arque com as consequências.

allexcosta escreveu:(...) sou pela liberdade do indivíduo. O cara é maior de idade e paga suas contas, por mim ele pode usar o que quiser, desde que não prejudique terceiros. Mas tirar recursos de uma pessoa com câncer para tratar um drogado está correto?

rafael.buzzi.andrade escreveu:Eu nem ia falar nada pq o post começou na zuera... mas achei bem estranho vocês elogiarem uma atitude do Mao... é como elogiar algo que Stalin ou Hitler tenham feito...

rafael.buzzi.andrade escreveu:Não vou entrar no mérito de "quais drogas legalizar". Não tenho conhecimento pra isso.

Rodrigolack escreveu:Pois é, pode até existir uma pré-disposição, mas isso não significa que o cara tenha que se dispor. Por exemplo, ouvi falar que alcoolismo é hereditário (não sei se isso confere), então, por exemplo, se meu pai é um alcoólatra, eu teria uma pré-disposição a tal, logo, posso optar por não beber, ou seja, continua sendo uma opção na minha visão.

No caso da legalização, sou a favor de legalizar tudo, não é porque eunão uso que tenho que proibir o outro de usar, todos tem o direito de se entorpecer, o que o camarada faz com o corpo dele é problema dele (lei de causa e consequência entra aqui redondinho), mas precisa de legislação para isso, como no caso do álcool por exemplo.

rafacar escreveu:

allexcosta escreveu:O líder Chinês usou um método muito simples. Afirmou que iria matar qualquer um que usasse ópio.

20 milhões de pessoas abandonaram o vício.

Discuta.

Na sua ditadura comunista, que adotou o marxismo Alemão importado via Rússia, o sanguinolento Mao Tse-Tung matou cerca de 100 milhões de pessoas, não duvido tenha é matado esses 20 milhões de viciados...

ZédeLepelin escreveu:

Mauricio Luiz Bertola escreveu:Simples e eficiente...
Até porque, ele compreendia muito bem o que está por trás do tráfico.
A China tinha sofrido ...

Grande Bertola.

Em relação ao tráfico, tem algo melhor do que matar quem use: descriminalizar o consumo. Que seja vendido com receita médica para quem achar que o produto é que nem um tarja preta que ele tem ou quer usar com frequência e tchau pros traficantes. Mas quem vai exatamente fazer de tudo para que isso não aconteça são os traficantes, inclusive com o uso de lobby através de nosso nobre parlamento.

Não tenho nada contra quem usa ou contra quem não usa.
Só o que como cidadão exijo é que cada um curta seu barato sem me encher o saco, seja com ou sem uso de drogas.

Mauricio Luiz Bertola escreveu:Apenas um adendo: Sou à favor da descriminalização do uso de certas drogas, e sou à favor, de pena de prisão perpétua e do confisco dos bens (inclusive de toda a família e dos "laranjas"), de todos os grandes traficantes de drogas... Ou seja: De grandes empresários e banqueiros internacionais que financiam essa atividade ilega (ou vocês acham que Tráfico Internacional é coisa de favelado e Cucarachazinho?!), e que por isso mesmo, imensamente lucrativa...

ZédeLepelin escreveu:
Inclusive já se admite a predisposição genética para a dependência, assim como já se sabe que ninguém vira homossexual, já está lá. Desenvolver ou não a predisposição são outros quinhentos.

rafacar escreveu:

ZédeLepelin escreveu:
Inclusive já se admite a predisposição genética para a dependência, assim como já se sabe que ninguém vira homossexual, já está lá. Desenvolver ou não a predisposição são outros quinhentos.

Segundo a esquerda ninguém nasce homem ou mulher pois gênero é uma construção social. Mas gay nasce gay pois é genético.  Stop né! Essa distorção é reflexo de clara tentativa de destruição da família tradicional, base da civilização ocidental.  

Mauricio Luiz Bertola escreveu:Apenas um adendo: Sou à favor da descriminalização do uso de certas drogas, e sou à favor, de pena de prisão perpétua e do confisco dos bens (inclusive de toda a família e dos "laranjas"), de todos os grandes traficantes de drogas... Ou seja: De grandes empresários e banqueiros internacionais que financiam essa atividade ilega (ou vocês acham que Tráfico Internacional é coisa de favelado e Cucarachazinho?!), e que por isso mesmo, imensamente lucrativa...

allexcosta escreveu:Assim...

Ex-drogado eu já vi. Já ex-homossexual... E o cara morder fronha ou a guria pisar na tampinha não afeta meu bolso.

rafacar escreveu:

ZédeLepelin escreveu:
Inclusive já se admite a predisposição genética para a dependência, assim como já se sabe que ninguém vira homossexual, já está lá. Desenvolver ou não a predisposição são outros quinhentos.

Segundo a esquerda ninguém nasce homem ou mulher pois gênero é uma construção social. Mas gay nasce gay pois é genético.  Stop né! Essa distorção é reflexo de clara tentativa de destruição da família tradicional, base da civilização ocidental.  

allexcosta escreveu:Assim...

Ex-drogado eu já vi. Já ex-homossexual... E o cara morder fronha ou a guria pisar na tampinha não afeta meu bolso.

rafacar escreveu:PS.: Esse fórum é simplesmente maravilhoso quando o assunto é contrabaixo, mas quando toca em outros assuntos é triste viu.

Mauricio Luiz Bertola escreveu:Apenas um adendo: Sou à favor da descriminalização do uso de certas drogas, e sou à favor, de pena de prisão perpétua e do confisco dos bens (inclusive de toda a família e dos "laranjas"), de todos os grandes traficantes de drogas... Ou seja: De grandes empresários e banqueiros internacionais que financiam essa atividade ilega (ou vocês acham que Tráfico Internacional é coisa de favelado e Cucarachazinho?!), e que por isso mesmo, imensamente lucrativa...

rafacar escreveu:Segundo a esquerda ninguém nasce homem ou mulher pois gênero é uma construção social. Mas gay nasce gay pois é genético.  Stop né! Essa distorção é reflexo de clara tentativa de destruição da família tradicional, base da civilização ocidental.

allexcosta escreveu:

rafacar escreveu:PS.: Esse fórum é simplesmente maravilhoso quando o assunto é contrabaixo, mas quando toca em outros assuntos é triste viu.

Já te passou pela cabeça que nem todo mundo concorda com você?

Mauricio Luiz Bertola escreveu:Apenas um adendo: Sou à favor da descriminalização do uso de certas drogas, e sou à favor, de pena de prisão perpétua e do confisco dos bens (inclusive de toda a família e dos "laranjas"), de todos os grandes traficantes de drogas... Ou seja: De grandes empresários e banqueiros internacionais que financiam essa atividade ilega (ou vocês acham que Tráfico Internacional é coisa de favelado e Cucarachazinho?!), e que por isso mesmo, imensamente lucrativa...

rafacar escreveu:PS.: Esse fórum é simplesmente maravilhoso quando o assunto é contrabaixo, mas quando toca em outros assuntos é triste viu.

ZédeLepelin escreveu:A descriminalização contribuirá inclusive para a saúde do indivíduo que consome alguma droga: ele poderá escolher a fonte e a qualidade do produto, não precisará mais entrar em favelas em busca de um produto de quinta categoria que é droga tanto quanto o álcool que ele encontra e é estimulado a consumir em qualquer boteco.

E tá mais do que provado que a guerra às drogas estará definitivamente perdida pelo uso da estratégia até aqui adotada. Os EUA são os maiores consumidores de cocaína do planeta terra, mesmo com seu governo investindo bilhões para evitar o contrabando/entrada da droga no seu país. Aí você observa a Colômbia, maior produtor dessa droga no mundo, sendo parceira dos EUA, com sua força bélica quase que totalmente controlada e fornecida pelos americanos e mesmo assim saem de lá toneladas de cocaína para o mundo.
Pode isso Arnaldo?

Willian Casagrande escreveu:

ZédeLepelin escreveu:A descriminalização contribuirá inclusive para a saúde do indivíduo que consome alguma droga: ele poderá escolher a fonte e a qualidade do produto, não precisará mais entrar em favelas em busca de um produto de quinta categoria que é droga tanto quanto o álcool que ele encontra e é estimulado a consumir em qualquer boteco.

E tá mais do que provado que a guerra às drogas estará definitivamente perdida pelo uso da estratégia até aqui adotada. Os EUA são os maiores consumidores de cocaína do planeta terra, mesmo com seu governo investindo bilhões para evitar o contrabando/entrada da droga no seu país. Aí você observa a Colômbia, maior produtor dessa droga no mundo, sendo parceira dos EUA, com sua força bélica quase que totalmente controlada e fornecida pelos americanos e mesmo assim saem de lá toneladas de cocaína para o mundo.
Pode isso Arnaldo?

Sim, mas tem um componente importante aí.

Mauricio Luiz Bertola escreveu:Eu sei que não...
Mas... Na China, Mao resolveu....

ZédeLepelin escreveu:
Não achei no texto a tua definição sobre o componente importante.
No mais, quando você se refere ao tráfico de drogas descreve o ambiente vivenciado, também, pela Colômbia, que  é o exemplo mais emblemático do porquê do tráfico de drogas ainda ser possível.

O filme Sicario toca nessa ferida da sociedade mundial de um modo não muito sutil. Quem assistiu o filme e prestou atenção nos diálogos finais, percebe claramente que nem tudo vai acabar como alguns esperam.

Willian Casagrande escreveu:

ZédeLepelin escreveu:
Não achei no texto a tua definição sobre o componente importante.
No mais, quando você se refere ao tráfico de drogas descreve o ambiente vivenciado, também, pela Colômbia, que  é o exemplo mais emblemático do porquê do tráfico de drogas ainda ser possível.

O filme Sicario toca nessa ferida da sociedade mundial de um modo não muito sutil. Quem assistiu o filme e prestou atenção nos diálogos finais, percebe claramente que nem tudo vai acabar como alguns esperam.

Você comentou que as estratégias de "guerra às drogas" estão fadadas ao fracasso porque são erradas - o tal do paradoxo entre a parceria EUA/Colombia, sendo que este é o maior refinador e produtor de cocaína do mundo. Eu defendo que essas "estratégias" sequer existem, porque na verdade a intenção não é combater as drogas, e sim maximizar os lucros com a venda ilegal desses produtos e, de quebra, promover um estado de sítio permanente aos mais pobres, sendo que quase a totalidade dos envolvidos/incriminados por tráfico são pobres, negros etc.