tocar por metronomo

ai galera como baixista vocês acham interessante usar o metronomo ????????????????? ou pra vcs não influenciam muito

É válido para os iniciantes ou para artistas solo. No estúdio é uma mão na roda.

Mas em bandas, acho desnecessário. Um entrosamento bom com baterista e um bom feeling são suficientes.

Use, e muito. Estudar sem metrônomo é criar vícios de execução (a não ser que estude tocando junto com uma gravação, que equivale). Muitos exercícios devem ser feitos com progressão de velocidade e só o metronômo permite isso.

Gravação sem clique, pra mim, é igual desastre. Poucas vezes vi uma banda gravar sem clique e funcionar, e as poucas que ficam ok normalmente os músicos estudavam bastante e com metrônomo. E só cara top-top.

E se um dia precisar tocar clicado será bem mais fácil se adaptar.

Não acho interessante, acho imprescindível estudar com metronomo.

acho válido para adquirir uma boa noção de ritmo e tempo, mas pessoalmente prefiro samples de bateria ou drum patch da minha pedaleira para estudar.

malka_aff escreveu:Não acho interessante, acho imprescindível estudar com metronomo.

tudo o que tocamos e estudamos deveríamos usar o metrônomo.

malka_aff escreveu:Não acho interessante, acho imprescindível estudar com metronomo.

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CG escreveu:

malka_aff escreveu:Não acho interessante, acho imprescindível estudar com metronomo.

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+1.

... o mais interessante e construtivo é estudar com o metrônomo na metade do tempo de tal forma que os tics fiquem por exemplo no tempo 1 e 3. No caso de estudar jazz, colocar no tempo 2 e 4. Depois tentar usar só em um tempo, no 1 e depois só no dois, só no três e só no tempo 4, por exemplo. Tem também estudos avançados usando um tempo e pensando em tercinas e quintinas. Estudar com o metrônomo clicando em todos os tempos ou em semínima, na minha opinião, não é bom, não ajuda. As vezes é legal tocar um pouco para trás ou um pouco para frente, e com o metrônomo clicando o tempo todo fica difícil.
Tem grandes mestres como o guitarrista Jimmy Bruno que não recomenda usar metrônomo, diz ele que nunca foi em uma gig e encontrou um metrônomo!

Aqui no forum tem um material precioso que é o workshop do amigo Sá Reston.
Recomendo assistir o vídeo: https://www.contrabaixobr.com/t17923-workshop-sa-reston-deslocando-o-click

Mais abaixo no tópico tem um vídeo da Emily Remler ensinando a usar o metrônomo para tocar swing.
Concordo que para alguns estilos musicais, na gravação, no estúdio, é importante ter o click track, mas uma coisa é gravar outra coisa é estudar ....

Para quem estiver com preguiça de ir ao tópico, aqui estão os vídeos:




Bons estudos, abração!

estudar música e tocar sem click, é como tentar traçar uma linha reta sem régua

Metrambo é dedo batera que trupica é saci

Sim, o metrônomo tem que ser usado, ele ajuda na questão da tendência que todo mundo tem de acelerar nas partes fáceis de uma música e arrastar nas partes difíceis.
Se você quer aprender a tocar um choro ou uma melodia de bebop, o primeiro passo NÃO é ligar o metrônomo e sim compreender musicalmente a melodia, com o tempo "no ar". Aí sim você vai melhorar a precisão usando o metrônomo. O cara que disse que nunca foi numa gig e encontrou um metrônomo é bastante sábio rsrs Você não pode depender do click para conseguir fazer música, ele é uma ferramenta de estudo, não um companheiro de banda.
Eventualmente o andamento da música muda conforme o clima que está acontecendo durante o som, acho isso bastante natural, embora no mundo pop de hoje seja considerado um crime.
Herbie, Paul Jackson e Harvey Mason sabem tocar com click e conseguem ser "time-keepers", mesmo assim, eventualmente se empolgam tocando e acho isso bem legal:
<iframe width="420" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/SQsSQRWMhOs" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Nesse sábado, fui ensaiar com a banda e tentei introduzir o metrônomo !

Resultado: desisti na primeira música, a galera definitivamente mão curtiu a idéia.

Pra mim seria interessante, pois existem uma tendência forte de acelerar o andamento.

Até pouco tempo atrás rolava uma postura de que baixo e batera eram os únicos responsáveis pelo andamento. Embora isso persista em alguns meios, muita gente está se tocando de que o grupo (solista, voz, etc.) todo é parte do timing.
Vejam alguns videos de quarteto de cordas tocando, os caras conseguem tocar no tempo, acelerar, diminuir o tempo, fazer fermatas, todo mundo junto e sem metrônomo ou bater o pé que seja. Tudo baseado em linguagem corporal do spalla e no fato de estar ouvindo o outro o tempo todo.

Olha, eu nunca me acertei com o metrônomo. Eu sei que pra muita gente isso é fundamental. Para mim o metrônomo é um nazista da cena musical.

Eu prefiro o metrônomo interno que é desenvolvido dentro da gente com o passar dos anos.

Não tenho nada contra, só não uso, acho horrível!

O metrônomo interno é desenvolvido com o uso do metrônomo externo.

Acho que quem diz "metrônomo só atrapalha o músico" está usando ele da maneira errada.

Metrônomo não é ferramenta musical, metrônomo é só para estudar, e nunca alguém vai se prejudicar pelo uso do metrônomo. Só se beneficiará.

malka_aff escreveu:O metrônomo interno é desenvolvido com o uso do metrônomo externo.

Acho que quem diz "metrônomo só atrapalha o músico" está usando ele da maneira errada.

Metrônomo não é ferramenta musical, metrônomo é só para estudar, e nunca alguém vai se prejudicar pelo uso do metrônomo. Só se beneficiará.

Concordo com tudo e principalmente a parte em negrito. Pra todo musico é imprescindível o estudo com metrônomo, anida mais os responsáveis pela seção rítmica.

É tem gente que gosta, outros não. Eu já usei no passado, hoje eu não uso mais.Mas indico para meus alunos principalmente em estudos de técnica e velocidade.Na minha vida pratica eu o aboli....

E sobre não encontrar metrônomo em Gig, quem ja tocou com trilha encontra o companheiro nos ouvidos do baterista

heheh , então comecei bem , desde de que comecei a pega no baixo , faço os exerciciso com o auxilio de um metronomo , a zuadinha ja nem incomoda mais


e sobre as gravações , diversos CDs , ainda em estudio q eu pude escutar tinha o metronomo

malka_aff escreveu:E sobre não encontrar metrônomo em Gig, quem ja tocou com trilha encontra o companheiro nos ouvidos do baterista

Aí que está... acho que o metrônomo é uma ferramenta essencial de ESTUDO.
Penso que o uso do metrônomo ao vivo está sendo hiper-valorizado nos últimos anos. Alguns argumentos são válidos, eventualmente a banda precisa sincar com um telão, uso de trilha pré-gravada, etc. Fora isso, acho que deve-se confiar e valorizar um baterista mediamente possuidor de musicalidade para dar o andamento.

Tenho metrônomo e tal, mas ainda não sei bem como estudar com ele. Vou pedir umas dicas para o meu professor.

calorprofort, dá uma olhada nesse  tópico que o malka_aff dá uma explicação bem didática de como começar estudar com metrônomo:
https://www.contrabaixobr.com/t28176-dificuldade-ritimica-pra-executar-licks-ou-grooves

Na aula usamos metrônomo. Eu não tenho, ainda... aquele de madeira que parece uma pirâmide é uma fortuna. Eu tenho um teclado com ritmos mas tá sem a fonte, meu plano é usar ele de metrônomo, nos estudos. Acho importantíssimo, consegui ver muito melhor o tempo, a duração e a intensidade de cada nota. Por exemplo, naqueles exercícios CDE DEF EFG FGA GAB ABC com um 3/4, tu percebe claramente a diferença da tônica e das outras (duas, neste caso).

Mas o grande barato é capturar essa sustentação rítmica no batera, no percussionista... e nos outros caras também, às vezes. Como eu comecei a fazer aula só agora, e não tinha disciplina de estudo, o que eu aprendi até então foi tudo botando o cd e tentando fazer igual. De modo que, no meu processo, uma música bem tocada e bem gravada, boa de se ouvir, de certa forma é um metrônomo também... porque o tempo tá ali, é só perceber. É uma aula gravada. Uma aula prática.

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malka_aff escreveu:Não acho interessante, acho imprescindível estudar com metronomo.

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Principalmente, qdo estudo partituras...

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camilom escreveu:calorprofort, dá uma olhada nesse  tópico que o malka_aff dá uma explicação bem didática de como começar estudar com metrônomo:
https://www.contrabaixobr.com/t28176-dificuldade-ritimica-pra-executar-licks-ou-grooves

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Eu já tinha lido essa explicação do malka_aff, mas minha dúvida vai um pouco além... eu preciso entender melhor os compassos.

Compasso 4/4= cabem quatro batidas do metronomo nele, se conta

1 e 2 e 3 e 4 e 1 e 2 e 3 e 4 e 1 e 2 e 3 e 4

sempre que dizer 1 é o tempo forte do compasso. E cada vez que volta pro um, começa um novo compasso

a seminima é uma nota que dura o numero e o 'e' (1e ou 2e ou 3e), logo cabem 4 notas nesse compasso.

a colcheia dura meio tempo (ou o número ou o 'e') fica uma nota no '1' e outrano 'e', o que da 8 notas nesse compasso.

a tercina é um pouco complicada, cabem 3 notas num tempo, ou seja, não divide mais por dois o tempo e sim por tres, em cada tempo cabem tres notas, e o compasso tem 4 tempos, logo sao 12 notas num compasso (pense em blues). O nome correto é colcheia tercinada. por que ela tambem serve para as outras divisoes.

semicolcheia, essa é a mais rapida, cabem quatro notas por tempo, ou seja duas notas no '1' e duas notas no 'e', o que da 16 notas num compasso.

sabendo isso você liga seu metronomo em 60bpm e toca primeiro uma vez pra cada batida do metronomo, depois duas vezes pra cada batida do metronomo, depois tres e depois quatro. Mas tem que ser sempre de mesma duração os toques, nao pode acelerar ou diminuir a velocidade pra buscar o metronomo.
Tenta ae e nos diz como ficou.

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Lucas B escreveu:Na aula usamos metrônomo. Eu não tenho, ainda... aquele de madeira que parece uma pirâmide é uma fortuna. Eu tenho um teclado com ritmos mas tá sem a fonte, meu plano é usar ele de metrônomo, nos estudos. 

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Acho que não vale a pena comprar um metrônomo mecânico, já que há opções digitais bem baratas. Qualquer coisa é só procurar no google que tem alguns programinhas de metrônomo que são de graça.

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malka_aff escreveu:(...)
Tenta ae e nos diz como ficou.

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Ok malka_aff valeu... vou tentar sim!

Eu vou tentar também.

É que eu não tenho pc, cara.

Mas acho que essa idéia do teclado é valida, vai dizer? Só que é um metronomo grandinho...

lucas, se tem smartphone? Dae pode baixar o metronomo no celular, hj em dia nao preciso mais de nada alem do meu celular pra estudar.
nele tenho afinador, metronomo, app que toca acordes, um sequenciadorzinho de loop de bateria, e o repertorio que eu tiro as musicas pras bandas. Plugo a saida de fone do celular numa caixinha de som ou no amplificador de fones e toco baixo feliz da vida!

Não precisa nem saber os nomes colcheia e etc... até porque são nomes meio medonhos em inglês faz muito mais sentido (quarter notes, half notes e etc... Rsss)
Aprenda a sentir as subdivisões em 2 e 4 e depois pro 3 se tiver dúvida pega uns blues e sente o chimbal. Músicas tipo back at your door do Marron 5 são bacanas pra exemplificar a divisão do tempo por 3.

eu falei os nomes por que nao tinhas as imagens, assim ele joga o nome no google e ve o que eh cada uma

não tava te criticando não só alertando que o importante é entender o conceito os nomes assustam e  não dizem absolutamente nada!! rsss

Não tenho.

Profissionalmente já fui exposto em diversas situações com uso do Metronomo. Seja gravando ou em situações ao vivo. Aqui em Minas é muito comum o uso de V.S. Tem uma vídeo aula do Jeff Berlin que ele fala contra o uso do metronomo. Eu sou completamente a favor. Querendo ou não, em algum momento seremos expostos a ele.

Acho primordial, pessoalmente, não estudei muito com o metronomo e hoje sinto falta. gravaçoes em tempos quebrados eu prefiro fazer em cima da tempo track, e saber metronomo é uma mao na roda nessas situaçoes.

Metrônomo se bem usado é uma ferramenta incrível. Mas como citaram acima,mais pra gravações e estudos em casa/aula e afins.

Sobre metrônomo,hoje em dia você pode baixar pro celular,pro computador,não há mais como fugir dele rsrs É essencial e alavanca muito os estudos,tanto para leitura,quanto para execução.

Tenho uma dificuldade que não sei como superar: Eu troco o 1 e o 4.

Vou desenvolver:

O meu metrônomo é digital, para usar tem que por o bpm e a fórmula de compasso (ele até toca algumas figuras rítmicas clássicas), ok?

Para poder marcar certinho ele faz um som diferente no primeiro tempo, para demonstrar o início do compasso, ficando algo como "Clac - click - click - click".

Invariavelmente eu me vejo contando esse "Clac", que é mais agudo e um pouco mais forte, como o tempo 4.

Que tipo de exercício posso fazer para "destrocar" isso dentro da cabeça?

tira o acento do metronomo, deixa soh click click click, conta o compasso mentalmente enquanto toca, e sempre que contar 1 toca levemente mais forte, aos poucos vai fazendo uma linha cada vez mais complexa e vai notando como o um soa nessa linha.

Depois ativa o clac de novo e ve se ele nao virou o UM

Bem, vou tentar, mas não acho que seja possível tirar o Clack.

programe o metronomo pra contar um compasso de 1 tempo, e o som dele será sempre o mesmo

Mas olha só, como não pensei nisso antes

Obrigadão, vou tentar isso logo mais

malka_aff escreveu:lucas, se tem smartphone? Dae pode baixar o metronomo no celular, hj em dia nao preciso mais de nada alem do meu celular pra estudar.
nele tenho afinador, metronomo, app que toca acordes, um sequenciadorzinho de loop de bateria, e o repertorio que eu tiro as musicas pras bandas. Plugo a saida de fone do celular numa caixinha de som ou no amplificador de fones e toco baixo feliz da vida!

malka... O afinador no smart funciona? Da para regular a ponte bem com ele?

não confio nele pra oitavar não, mas da pra fazer sim, acho que quebra o galho.
Depende do teu celular dae