Clube dos Valvulados (administrado pelo afonsodecampos)

Rico escreveu:Cara... Correios... Sempre assim. Apesar de que eu não posso reclamar, visto que atrasam, mandam buscar na agência, mas nunca perderam nada meu.

Tem colegas aqui que não recebem suas mercadorias.

Eu acabei de receber um par de Lollar para um Gibson. Deve ser a quadragésima vez que recebo mercadoria do exterior, e taxado ou não, sempre chega.

Nunca tive problemas com extravio nem nada, mas deve ser tenso.
Esse horário de atendimento deles é horrível pra quem trabalha o dia todo (ou seja, 90% da população). Segunda-feira vou tentar mudar minha hora de almoço e passar lá pra pegar. Mesmo estando sem caixa ainda, quero ver esse negócio logo

Ae galera dos Valvulados!

Ontem foi um dia bem legal com o Duovox. Fizemos vários reparos e ajustes. Vou postar um em cada mensagem para organizar melhor as ideias.

LED STAND BY
Eu não quando, mas o meu Duovox provavelmente já teve um potenciômetro a mais. Ele tem um furo na frente que indica essa alteração e isso sempre me incomodou bastante.

Pensei em várias saídas para lidar com isso, entre elas colocar um jack sem uso ou um adesivo. Mas eu e Felipe tivemos uma ideia melhor e funcional. Decidimos instalar um led para indicar que o Stand By está ligado/desligado.








Me livrei do furo com funcionalidade! Instalamos uma nova chave de dois canais para fazer o led funcionar.

Monc

DESCARGA AUTOMÁTICA DE CAPACITORES
Isso na verdade foi uma descoberta e não um trabalho nosso. A gente foi descarregar os capacitores para poder mexer com mais segurança e tranquilidade e para nossa surpresa, apesar de termos desligado o amp poucos minutos antes, estavam todos descarregados. Percebemos que foi instalado um sistema para descarga automática.



Fizemos um teste para comprovar. Ligamos o Duovox e colocamos um multímetro para medir a tensão. Ao desligar o amp, vimos a tensão cair gradativamente até 0v, em mais ou menos um minuto.

JACKS DE SAÍDA
Instalamos três jacks Switchcraft para saída. Como vou trocar o trafo de saída para um com frequência de 35Hz, também pedi para que ele viesse com saídas de 4, 8 e 16 ohms. A ideia é ter um pouco mais de versatilidade para o amp. Atualmente está ligada somente a de 8 ohms.

VÁLVULAS TUNG SOL

Ao instalar as válvulas nós medimos todas as tensões dos soquetes das válvulas, para ter certeza que o trafo de força está mandando tudo corretamente. Além disso deixamos o Duovox ligado por alguns minutos para esquentar as válvulas.



As medidas anotei à mão:


Lembrando que usamos a nomenclatura olhando o amplificador de frente. Ou seja, a V1 é a que fica à direita e a V4 à esquerda. V2 e V3 são as do meio na sequencia. Não sei se é o mesmo padrão do esquemático, mas ficou fácil para a gente se orientar.

AJUSTE DE BIAS

Depois dessa primeira ligada, esperamos as válvulas esfriarem para a gente fazer o ajuste do BIAS. Usamos uma calculador na internet para medir o quanto de BIAS que a iriamos colocar (http://www.tedweber.com/webervst/tubes1/calcbias.htm). De acordo com as tensões que medimos o resultado deu 51,2mA para o BIAS.

Usamos um medidor do BIAS que facilita muito o trabalho.




Aqui descobrimos a razão do som horrível que o amp estava fazendo. Quando ligamos o aparelho nas válvulas externas, medimos apenas 15mA de BIAS. Muito longe dos 51,2mA que encontramos na calculadora virtual, além disso também fora do patamar que adotamos (38mA - 53mA).

Regulamos para 45mA e testamos o amp! Nasceu um outro Duovox. Muito porrada o som! Gostei demais do resultado. Desligamos tudo e ajustamos para 51mA e tornamos a ligar! Ficou melhor ainda!!! Agora tem som de um amplificador de baixo!

Isso foi o que consegui registrar com imagens. Mas fora isso tudo ainda fizemos outros detalhes:

1 - Trocamos a luz piloto que estava quebrada.
2 - Demos uma limpada geral usando ar e pincel.
3 - Limpamos todos os potenciômetros com limpa contato.
4 - Checamos e apertamos todos os parafusos, jacks, chaves e potenciômetros.

Foi isso galera. Muito obrigado pela ajuda de todos! Agora o Amp ta falando de verdade.

Monc

Muito bacana o trabalho,  Monc!  O Duovox deve de tá orgulhoso do novo dono...

afonsodecampos escreveu:Muito bacana o trabalho,  Monc!  O Duovox deve de tá orgulhoso do novo dono...

Valeu Afonso. Deu mo trabalheira mas no final deu tudo certo!! Os próximos passos serão, trocar todos os jacks de entrada e esperar o trafo de saída.

Abraços cara.

Monc

Parabens Monc,otimo post,com material tecnico,mas ao mesmo tempo acessivel a todos.

SILVIAO escreveu:Parabens Monc,otimo post,com material tecnico,mas ao mesmo tempo acessivel a todos.

Valeu Silvião! Como um bom MAKER, eu gosto de aprender e fazer. Mexo com Dodges antigos a ponto de trocar suspensão, freios, motor etc. Também me arrisco muito na Luthieria, fazendo partes elétricas e restaurando instrumentos. O ambiente que mais encontrei dificuldade de achar informação foi nos valvulados.

Bom que fica esse registro para quem quiser seguir.

Valeu demais.

Monc

Parabéns Monc. Muito bom.

Só tenho que admirar, pois sou um cara com dificuldades em girar parafusos, eheheh...

Tomara que esse amp te dê muita satisfação.

Abs

Rico escreveu:Parabéns Monc. Muito bom.

Só tenho que admirar, pois sou um cara com dificuldades em girar parafusos, eheheh...

Tomara que esse amp te dê muita satisfação.

Abs

Valeu Rico. Mas de qualquer forma eu encomendei um trafo de saída, referência 4012-4090 da Willkason, mas com saídas de 4, 8 e 16 ohms e com frequência em 35Hz. Valeu pela dica.

Fico só vendo o quanto não sei é de nada!!!
Acho que ter um bicho desses..deve ser mais trabalhoso que cuidar de um carro.

Sim Juninho, de fato é. Mas existem compensações que só quem já usou um conhece.

Meu amp por exemplo, sobrou frente a um Marshall Plexi 100 watts com os famosos 4x12 Greenback. E olha que o guitarrista tava no talo.

A saturação e poder de 400 watts de valvula, expelidos por uma (boa) caixa 4x12 é algo indescritível, sem exageros.

Antes desse meu amp, havia tocado em um GK 1001 com caixa de PA 2x15 e o som era a coisa mais poderosa que eu já havia experimentado. Quando usei esse meu all tube, a referência mudou.

Em todo caso é uma questão de gosto mesmo. All tubes, como você observou, são fràgeis, pesados (meu set pesa aproximadamente 100 kg), caros e dão manutenção. Tenho ciência de que caminham na contramão da praticidade.

Ainda assim, são minha preferência. Toco com essas coisas desde o fim dos 80. Não me imagino mudando para ss, até porque sou musico amador.

Rico escreveu:All tubes, como você observou, são fràgeis, pesados (meu set pesa aproximadamente 100 kg), caros e dão manutenção.

Pois é. Nem peguei o amp e já tô fazendo os cálculos. Fui checar os preços de um jogo de válvulas, só pra saber mesmo. Tomara que o dólar me seja leve daqui uns anos...

Rico escreveu:Sim Juninho, de fato é. Mas existem compensações que só quem já usou um conhece.

Meu amp por exemplo, sobrou frente a um Marshall Plexi 100 watts com os famosos 4x12 Greenback. E olha que o guitarrista tava no talo.

A saturação e poder de 400 watts de valvula, expelidos por uma (boa) caixa 4x12 é algo indescritível, sem exageros.

Antes desse meu amp, havia tocado em um GK 1001 com caixa de PA 2x15 e o som era a coisa mais poderosa que eu já havia experimentado. Quando usei esse meu all tube, a referência mudou.

Em todo caso  é uma questão de gosto mesmo. All tubes, como você observou, são fràgeis, pesados (meu set pesa aproximadamente 100 kg), caros e dão manutenção. Tenho ciência de que caminham na contramão da praticidade.

Ainda assim, são minha preferência. Toco com essas coisas desde o fim dos 80. Não me imagino mudando para ss, até porque sou musico amador.

Sou que nem você....prefiro carregar peso do que ter um som "miado"

Juninho Sampaio escreveu:

Rico escreveu:

Ainda assim, são minha preferência. Toco com essas coisas desde o fim dos 80. Não me imagino mudando para ss, até porque sou musico amador.

Sou que nem você....prefiro carregar peso do que ter um som "miado"

To nessa tb! Aliais a excencia do Clube é pagar caro, por um trabalho difícil e pesado. uaehuaehuaehuaehuaeea

Olha aí galera as Tung Sol fritando!



Monc

Parabens Monc. E a caixa do cara? Corresponde?

Rico escreveu:Parabens Monc. E a caixa do cara? Corresponde?

Forte Rico. Tem caixa de sobra para o Duovox. Mas de qualquer forma, acabei encomendando um trafo com a Veronita na Family Jorge Luthier´s. Ele virá com todas as configurações básicas do trafo Willkason 4090 (ou 4012, tem as mesmas especs.) só que com saída para 4, 8 e 16 ohms e um range de frequência entre 30hz e 25.000hz. Pelo que vi os trafos originais eram configurados para 70hz.

Ansioso para ver como vai ficar!

Valeu Rico

monc

esse tal de trafo é caro?

Juninho Sampaio escreveu:esse tal de trafo é caro?

São os transformadores. O Duovox tem três transformadores: um choque, que pelo que lembro serve para filtrar a energia que vem da rede; o de força, que a função é pegar a energia da rede (110 ou 220) e converter nas tensões usadas pelos diversos circuitos dentro do amp; e o de saída, que serve para casar a impedância que sai do circuito para ir para os falantes.

Dentre os transformadores, o que mais influencia o timbre final é o trafo de saída. E como nessa época parece que todos os amplificadores eram meio multiuso (o pre do 100B é praticamente o mesmo do pré do 100G) decidi testar esse up.

O trafo me custou R$ 296.

Abraços

Monc

Não é baratinho....levando em conta as válvulas!
:/

296 temers em um trafo desses,o preço ate que esta honesto.

SILVIAO escreveu:296 temers em um trafo desses,o preço ate que esta honesto.

Sim, também achei. Antes de cotar achava que era uns R$ 500.

Juninho Sampaio escreveu:Não é baratinho....levando em conta as válvulas!
:/

As válvulas são o mais caro mesmo. Em segundo estão os trafos. De resto as coisas até são baratas.

E o melhor: os trafos sao bons!

^os da Family Jorge Luthier´s? bacana!

Sim. Sao bem fiéis.

Galera, o amigo Monc me mandou um vídeo via Zap com o fretless dele plugado no Duovox, gravado diretamente no celular, e fiquei deveras impressionado com a qualidade de som! Coisa linda mesmo! Parabéns, Monc!

JAZZigo escreveu:Galera, o amigo Monc me mandou um vídeo via Zap com o fretless dele plugado no Duovox, gravado diretamente no celular, e fiquei deveras impressionado com a qualidade de som! Coisa linda mesmo! Parabéns, Monc!

Valeu demais Zigo, vindo de vc que tem acesso a tudo do bom e do melhor e ainda sabe usar o que tem, é um fantástico elogio. A gente fez negocio e nem se viu!! aehuaehuaehaeuhae Valeu demais pela confiança.

Abraços cara.

Monc

Ai o power trio que to curtindo para c*****!

Sencaional
 

Ai para vcs verem o vídeo que o Zigo comentou, vale a pena usar um bom fone de ouvido:



É um aquecimento faço quase que diariamente quando vou começar os estudos.

Bacana Monc 

Essas rodas aí em cima do amp me deram uma aflição

André...essas cordas estão baixas?

Juninho Sampaio escreveu:André...essas cordas estão baixas?

Fala Juninho, é sem dúvida o que tem cordas mais baixas de todos os meus baixos. Eu curto a ação um pouco mais alta de forma geral.

afonsodecampos escreveu:Bacana Monc 

Essas rodas aí em cima do amp me deram uma aflição

São as rodas Italmagnesio do Dodge Dart! Hj ele ta com as originais de ferro. Essas rodas são extremamente leves e esse suporte bem parrudo! O Duovox tá bem seguro uaehuaehuaehuea

Valeu.

monc

Juninho Sampaio escreveu:André...essas cordas estão baixas?

E são Rotosound Solo Bass 55LD, de aço inox, pressure wound, 45-65-85-105.

^entendi. Já eu prefiro as cordas trastejando de tao baixas...daí quando vi as suas...percebi na hora!

Uso
-> 040. no de 6 cordas
-> 045. no de 5 cordas
-> 050. no de 4 cordas

Juninho Sampaio escreveu:^entendi. Já eu prefiro as cordas trastejando de tao baixas...daí quando vi as suas...percebi na hora!

Uso
-> 040. no de 6 cordas
-> 045. no de 5 cordas
-> 050. no de 4 cordas

Qq vc está fazendo fora do Clube do sol se pondo regulagem touch Screen ? heheh

arturbmallmann escreveu:

Juninho Sampaio escreveu:^entendi. Já eu prefiro as cordas trastejando de tao baixas...daí quando vi as suas...percebi na hora!

Uso
-> 040. no de 6 cordas
-> 045. no de 5 cordas
-> 050. no de 4 cordas

Qq vc está fazendo fora do Clube do sol se pondo regulagem touch Screen ? heheh

Existe esse clube????w aehuaehuaehuaehaeuaheuaehae

Juninho Sampaio escreveu:^entendi. Já eu prefiro as cordas trastejando de tao baixas...daí quando vi as suas...percebi na hora!
Uso
-> 040. no de 6 cordas
-> 045. no de 5 cordas
-> 050. no de 4 cordas

Massa Juninho. Eu gostava muito também, eu sempre comprava D´Dario 040 e regulava o baixo para ficar bem coladinho. Depois que voltei a tocar e experimentei uma de aço 050 open core, tudo começou a mudar. Atualmente regulo mais alto um pouco, acho que da mais corpo no movimento das cordas, e uso cordas mais pesadas.

A experiencia mais "corda baixa" que tive foi tocando nos baixos do André Gomes, o tigrado que hj é azul e o Wood picolo. Ele faz um esquemas nos trastes que fica bem legal!

Vlw

Monc

Juninho Sampaio escreveu:^entendi. Já eu prefiro as cordas trastejando de tao baixas...daí quando vi as suas...percebi na hora!

Uso
-> 040. no de 6 cordas
-> 045. no de 5 cordas
-> 050. no de 4 cordas

Eita, então vc deve usar 060 no de 2 cordas:

arturbmallmann escreveu:
Qq vc está fazendo fora do Clube do sol se pondo regulagem touch Screen ? heheh

Já solicitei um número!

André Monc escreveu:
Massa Juninho. Eu gostava muito também, eu sempre comprava D´Dario 040 e regulava o baixo para ficar bem coladinho. Depois que voltei a tocar e experimentei uma de aço 050 open core, tudo começou a mudar. Atualmente regulo mais alto um pouco, acho que da mais corpo no movimento das cordas, e uso cordas mais pesadas.

A experiencia mais "corda baixa" que tive foi tocando nos baixos do André Gomes, o tigrado que hj é azul e o Wood picolo. Ele faz um esquemas nos trastes que fica bem legal!

Vlw, Monc

Valeu Monc

fheliojr escreveu:
Eita, então vc deve usar 060 no de 2 cordas:

kkkkkkkkkkkkkk. Que onda desse cara!

Chegou o trafo de saída da Family Jorge Luthier´s. O atendimento foi excelente, o produto muito bem embalado e excelente fabricação. Recomendo caso precisem:









Agora é instalar e sentir o resultado.

Seguimos conversando.

Monc

Parrudo hein...acompanhando animado este tópico ,paus em várias conversas que eu tive com fabricantes ,a caixa de pandora era justamente o trafo .Tem um deles fanfarrão que garante que só is tratos dele falam 30hz

Bom, eu acho os trafos do Jorge Luthier realmente bons. Além deles eu recomendaria de olhos fechados os do Hélcio da Valvestate RJ.

Fora tem ( dos que lembro agora) a famosa Mercury e a inglesa Dagnall. A Dagnall inclusive fabrica toroidais. Meu Marshall possui esses trafos e eu os acho excelentes num projeto british rock 60/70s.

Muita gente se interessando pelos monolitos do passado novamente... Seria uma questão de lenda urbana, mix de mito x inexperiência, ou a galera sabe os motivos que os estão motivando a arrumar uma hérnia de disco?

Eu não troco válvulas por SS, embora deva admitir que já fui muitíssimo feliz com GK, Trace e SWR.

Um passo atras galera. Instalei o trafo novo, seguindo rigorosamente os mesmo pontos que estavam o trafo anterior. Mas mesmo sem as válvulas (por precaução tirei todas antes de fazer os testes iniciais) quando liguei o power ele fez um ruido bem alto e estourou um dos capacitores da fonte.

Maior bad!!!!

Estou sendo orientado em um outro forum, somente de amplis valvulados e fiz vários testes seguindo as orientações da galera de lá. Parece que quanto aos componentes tudo ok, com os valores adequados (ja coloquei um capacitor novo). Tudo indica que pode ser um curto no próprio trafo. Já entrei em contato com a Veronita da Family Jorge Luthier´s e ela se colocou totalmente a disposição para ajudar.

Nesse momento ambos trafos estão fora do amplificador. Se quiserem sugerir algum teste com multímetro que acuse possíveis defeitos deles, façam as sugestões que testo aqui!

Um pouco de desanimo, mas vamo em frente!

Monc