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Policial que assassinou pai de família a sangue frio é absolvido no Arizona

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Mensagem por allexcosta Sáb Dez 09, 2017 1:52 pm

Daniel Shaver tinha 26 anos e era pai de duas crianças.

Morreu assassinado a sangue frio pelo policial Philip Brailsford na cidade de Mesa, AZ. Philip foi a júri ontem e considerado inocente.

Vítima:

Policial que assassinou pai de família a sangue frio é absolvido no Arizona Daniel-shaver-e1459302540512

Assassino:

Policial que assassinou pai de família a sangue frio é absolvido no Arizona 635948869653392329-G1JT5520

O vídeo abaixo tem cenas fortes do incidente. Só clique se esse tipo de coisa não te afeta e você realmente quiser ver o que aconteceu...

https://www.youtube.com/watch?v=1p8S7pimE20
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Policial que assassinou pai de família a sangue frio é absolvido no Arizona Empty Re: Policial que assassinou pai de família a sangue frio é absolvido no Arizona

Mensagem por johnny.bazookatone Sáb Dez 09, 2017 2:11 pm

abuso de força/autoridade do policia o cara já estava rendido, só pq não rastejou do jeito certo.

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Policial que assassinou pai de família a sangue frio é absolvido no Arizona Empty Re: Policial que assassinou pai de família a sangue frio é absolvido no Arizona

Mensagem por Galdino Sáb Dez 09, 2017 2:41 pm

Tão assassino quanto Charles Manson. EUA é uma terra estranha, o cara estava completamente rendido, chorando, nervoso e desarmado. Três "strikes" e você está fora e esse cara é inocentado...
Qual o sentido disso? Nenhum.
A abordagem foi completamente errada, com força desproporcional. Acharam alguma bomba no local pelo menos? Aparentemente o policial estava brincando, humilhando e usando como brinquedo a vida humana. Quando o cara fez uma coisa errada porque estava nervoso (normal com uma arma mirada pra você) ele quebrou e jogou fora o brinquedo. Ele queria arranjar um motivo pra executar o cara, a todo momento.
No Brasil não é muito diferente não, conheço umas três execuções só na minha cidade que tem 40 mil habitantes...
Nunca dá nada para o oficial, talvez um afastamentozinho ou julgamento interno e logo depois está nas ruas novamente.
Isso aí é o que acontece quando você dá uma arma na mão de um desequilibrado, mal preparado.
Me lembrou aquela música do Bezerra: "O homem com uma arma na mão é um bicho feroz, feroz, sem ela anda rebolando e até muda de voz"
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Mensagem por allexcosta Sáb Dez 09, 2017 2:55 pm

Galdino escreveu:No Brasil não é muito diferente não

No Brasil não sai nem no jornal.

O rapaz trabalhava com controle de pestes e tinha uma espingarda de ar comprimido que ele usava no trabalho. Estava hospedado no hotel e mostrou a espingarda pra uns amigos. Alguém viu pela janela e chamou a polícia. Ele havia bebido um pouco e estava confuso, especialmente após a abordagem equivocada que aparece no vídeo.

O policial alegou que ele fez o movimento de quem iria retirar uma pistola da cintura e disse que faria tudo de novo.

Mas assim, pra que mandar um cara bêbado rastejar e fazer mil piruetas? O que aconteceu com "fique no chão e não faça nenhum movimento"? Que algemasse até descobrir que foi só um mal entendido.

Mas o policial é aquele tipo de Rambo wannabe que já devia ser doido pra dar uns tiros por aí. Americano tem muita sede de matar legalmente. É deles isso... E esse lance com autoridade também. Tomara que apelem pro supremo, mas duvido que dê alguma coisa.
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Mensagem por johnny.bazookatone Sáb Dez 09, 2017 3:38 pm

Nesse caso aqui acho q os pms do brasil agiram corretamente.

https://g1.globo.com/sc/santa-catarina/noticia/morre-motorista-que-atropelou-pessoas-em-calcadao-de-lages.ghtml

O sujeito do atropelamento levou um tiro na barriga no confronto com os pm's e morreu dias depois no hospital, eu acredito fortemente que no hospital negligenciaram atendimento e deixaram morrer de proposito.

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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola Sáb Dez 09, 2017 3:46 pm

Aqui tivemos o caso da Engenheira Patrícia Amieiro, morta e "desaparecida" por PM's. Só se ficou sabendo por ser uma jovem de classe média, pois, se fosse da favela...

http://g1.globo.com/rio-de-janeiro/noticia/2015/06/livro-relata-o-desaparecimento-da-engenheira-patricia-amieiro-no-rio.html
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Policial que assassinou pai de família a sangue frio é absolvido no Arizona Empty Re: Policial que assassinou pai de família a sangue frio é absolvido no Arizona

Mensagem por Mauricio Luiz Bertola Sáb Dez 09, 2017 3:48 pm

johnny.bazookatone escreveu:Nesse caso aqui acho q os pms do brasil agiram corretamente.

https://g1.globo.com/sc/santa-catarina/noticia/morre-motorista-que-atropelou-pessoas-em-calcadao-de-lages.ghtml

O sujeito do atropelamento levou um tiro na barriga no confronto com os pm's e morreu dias depois no hospital, eu acredito fortemente que no hospital negligenciaram atendimento e deixaram morrer de proposito.
Esse é um caso totalmente diferente. A Polícia fez o uso necessário da força.
Já essa sua outra afirmação... Cuidado, pois isso pode ser interpretado como calúnia ou difamação...
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Mensagem por allexcosta Sáb Dez 09, 2017 3:54 pm

johnny.bazookatone escreveu:Nesse caso aqui acho q os pms do brasil agiram corretamente.

https://g1.globo.com/sc/santa-catarina/noticia/morre-motorista-que-atropelou-pessoas-em-calcadao-de-lages.ghtml

O sujeito do atropelamento levou um tiro na barriga no confronto com os pm's e morreu dias depois no hospital, eu acredito fortemente que no hospital negligenciaram atendimento e deixaram morrer de proposito.

Pra começar, força letal contra arma branca é desnecessário. Bala de borracha ou taser resolveria a situação. Mas policial normalmente é muito mal treinado.

Pra terminar, médico negligenciar atendimento e cuidado é anti-ético e vai de encontro ao juramento de Hipócrates. Errado também. Quem julga é o juiz. Médico não tem que julgar ninguém, tem que tratar com o melhor das suas habilidades.

Mas o Brasil não é um país de princípios, de valores nobres, de valorização da ética... É uma terra de ninguém, salve-se quem puder onde o ponto alto do ano é mulher pelada dançando com pena na cabeça. Por aí a gente já tira...
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Mensagem por Mauricio Luiz Bertola Sáb Dez 09, 2017 4:02 pm

allexcosta escreveu:
johnny.bazookatone escreveu:Nesse caso aqui acho q os pms do brasil agiram corretamente.

https://g1.globo.com/sc/santa-catarina/noticia/morre-motorista-que-atropelou-pessoas-em-calcadao-de-lages.ghtml

O sujeito do atropelamento levou um tiro na barriga no confronto com os pm's e morreu dias depois no hospital, eu acredito fortemente que no hospital negligenciaram atendimento e deixaram morrer de proposito.

Pra começar, força letal contra arma branca é desnecessário. Bala de borracha ou taser resolveria a situação. Mas policial normalmente é muito mal treinado.

Pra terminar, médico negligenciar atendimento e cuidado é anti-ético e vai de encontro ao juramento de Hipócrates. Errado também. Quem julga é o juiz. Médico não tem que julgar ninguém, tem que tratar com o melhor das suas habilidades.

Mas o Brasil não é um país de princípios, de valores nobres, de valorização da ética... É uma terra de ninguém, salve-se quem puder onde o ponto alto do ano é mulher pelada dançando com pena na cabeça. Por aí a gente já tira...
Só uma questão Allex: O uso de armas não letais, tipo um teaser, ainda é sub utilizado; policiais militares, como do caso, usam armas de fogo.
Quanto ao uso de arma letal contra arma branca ser ou não desnecessário, é verdade, mas depende muito das circunstâncias...
https://www.youtube.com/watch?v=2CXqta_zX20


Última edição por Mauricio Luiz Bertola em Sáb Dez 09, 2017 4:04 pm, editado 1 vez(es)
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Mensagem por Fernando Zadá Sáb Dez 09, 2017 4:02 pm

Policial completamente despreparado e emocionalmente instável.
Bizarro.
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Policial que assassinou pai de família a sangue frio é absolvido no Arizona Empty Re: Policial que assassinou pai de família a sangue frio é absolvido no Arizona

Mensagem por johnny.bazookatone Sáb Dez 09, 2017 4:27 pm

Realmente não tenho informações pra afirmar que houve negligencia, mas acho que essa possibilidade existe. O sujeito atropelou pessoas inocentes no centro da cidade e o acontecimento teve repercussão deve ter despertado muita antipatia da população. Tipo pessoas realmente doentes na fila pra ser atendida e tem que atender a emergencia do sujeito que atropelou pessoas de proposito.

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Mensagem por Targino Sáb Dez 09, 2017 4:40 pm

Esse policial americano deve ter problemas psicológicos, não é possivel...
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Mensagem por allexcosta Sáb Dez 09, 2017 5:14 pm

Targino escreveu:Esse policial americano deve ter problemas psicológicos, não é possivel...

Americano meio que tem problema psicológico "by default". Puliça então...
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Policial que assassinou pai de família a sangue frio é absolvido no Arizona Empty Re: Policial que assassinou pai de família a sangue frio é absolvido no Arizona

Mensagem por allexcosta Sáb Dez 09, 2017 5:15 pm

johnny.bazookatone escreveu:Realmente não tenho informações pra afirmar que houve negligencia, mas acho que essa possibilidade existe. O sujeito atropelou pessoas inocentes no centro da cidade e o acontecimento teve repercussão deve ter despertado muita antipatia da população. Tipo pessoas realmente doentes na fila pra ser atendida e tem que atender a emergencia do sujeito que atropelou pessoas de proposito.

Existe um protocolo de prioridade que o profissional de saúde deve seguir.
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Mensagem por Galdino Sáb Dez 09, 2017 5:16 pm

A gente já se acostumou com o mata primeiro e pergunta depois.
Carandiru, Pinheirinho. Isso tem muito a mão do político também, se o governador manda descer a borracha eles vão descer.

O caso estapafúrdio do ônibus no RJ, aquele caso tinha tudo pra ser evitado, ele mostra o fracasso em todos os sentidos da nossa sociedade. O sequestrador era um sobrevivente da chacina da candelaria, terminou sem grana viciado e fez o que fez. A atitude da PM foi ridícula, não precisava ninguém ter morrido. Ele só atirou na moça porque um PM foi atirar nele quando ele já estava se entregando e depois o mataram na viatura. Duas pessoas morreram a troco de nada.

O caso Eloah é tão idiota quanto, as duas moças estavam em cárcere e até então era mais um crime passional que poderia ter sido resolvido sem mortes. Mas a mídia teve um papel importante pra acabar com tudo. Programas sensacionalistas falaram com o cara de dentro do apartamento, ele se viu 24hrs na TV. Ganhou prestígio, destaque.
A amiga da Eloah voltou pra dentro do ap (isso é show de horrores)...

Mas os EUA tem umas coisas estranhas, pode ser que essas condutas sejam pregadas pelos governadores ou xerifes. Em Phoenix tinha aquela prisão cidade das tendas que feria qualquer padrão internacional de prisões. Os caras usavam toalhas e cuecas rosa, ficavam em tendas escaldantes no calor do deserto, tinham que se barbear duas vezes ao dia, comer comida vegetariana (a mesma toda refeição) assistindo programas de culinaria com pratos apitosos para os paladares dos presos. Se um faltasse todos pagavam, se encontrassem algo nas coisas dos caras iam pra uma masmorra, se faltasse um barbeador era rolo.

O sistema prisional dos EUA é baseado na punição ao invés de re-inserção e o papo do Xerife que instalou isso era: "Não quer vir pra esse inferno? Não seja preso". 99% das pessoas que estavam lá era por drogas, em relatos muito a falavam aqui é um inferno mas saindo vou usar e volto pra cá.
É um círculo vicioso. Isso aí nem pune, nem melhora.

O dia que usar cueca rosa fizer diferença na vida destruída de um viciado em heroína ou crack pode ser alguma coisa, deve ter gente que acha até bom porque tem o que vestir e tá longe da maldita droga. Isso aí é só tentativa de humilhação.

O único caso heróico de um PM brasileiro nessa situação que lembro agora foi aquele que o cara se passou por cinegrafista e tirou a arma do sequestrador. Aquele cara merecia condecorações. Ninguém morreu, o sequestrador foi para a justiça e pronto. Fim da história

Esse aqui:
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Mensagem por SILVIAO Sáb Dez 09, 2017 6:21 pm

Esse policial é doente mental.Deveria estar preso e se provado sanidade ,ser morto.
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Mensagem por Stormbringer Dom Dez 10, 2017 2:31 pm

o Daniel estava nitidamente se mijando... É compreensível estar se mexendo de forma irracional: "maos pra cima!" e o cara no maior movimento brusco quase lança os braços pro céu...

Ele estava sim recebendo ordens confusas, mas, talvez, se nao estivesse tão assustado conseguiria sair vivo da situação. Foi excesso de medo somando com um policial DOIDINHO pra pressionar o gatilho.
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Mensagem por allexcosta Dom Dez 10, 2017 3:22 pm

Stormbringer escreveu:o Daniel estava nitidamente se mijando... É compreensível estar se mexendo de forma irracional: "maos pra cima!" e o cara no maior movimento brusco quase lança os braços pro céu...

Ele estava sim recebendo ordens confusas, mas, talvez, se nao estivesse tão assustado conseguiria sair vivo da situação. Foi excesso de medo somando com um policial DOIDINHO pra pressionar o gatilho.

O cara tava bêbado, tomando uns goró com os amigos.

Não vamos aqui dizer que nada que a vítima fez contribuiu pra essa lambança. O erro é 100% do policial. Pra que tanta instrução? É simplesmente "deite no chão e fique parado enquanto eu te revisto". E é só isso mesmo. Ele tava era inventando essa abordagem. Só faltou pedir pro cara pular num pé só enquanto coloca o dedo no nariz. Palhaçada.
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Mensagem por Stormbringer Dom Dez 10, 2017 3:35 pm

Alex, mas ai que esta.

A mulher "rastejou" com as maos pra cima e foi tudo ok... o Daniel parou do lado da sacola e fez um movimento estranho(e só por isso o policial foi absolvido). Eles poderiam ter ido revistar o cara lá onde eles estavam? Poderiam, mas os policiais são treinados pro pior cenário: eles nitidamente não acreditaram na resposta de "tem mais alguem no quarto?", pelo treinamento eles nao poderiam chegar perto da porta pra revistar o Daniel, com o perigo de alguem sair atirando do quarto.

Mas eu concordo contigo, o cara estava querendo atirar nesse dia. o Daniel facilitou a coisa pra ele(e eu sei que não é culpa dele, é uma situação extrema ter um fuzil destravado apontado pra você, e as instruçoes não serem claras).

Me pondo no lugar dele: inglês não é minha lingua nativa, muitas das instruçoes eu teria dúvida em executar... mas uma coisa é certa: seria melhor ficar travado numa posição só, do que fazer movimento estranho e brusco.

Situação infeliz. Novamente: o policial saiu de casa com intenção de matar alguém... Mas conseguiu fazer sem levar culpa legal por isso :/.
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Mensagem por allexcosta Dom Dez 10, 2017 3:41 pm

Stormbringer escreveu:(...)

Não tô chateado com você ou com o que você escreveu em si, mas não vou conseguir continuar essa discussão sem ficar com muita raiva, portanto vou deixar pra lá.
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Mensagem por Stormbringer Dom Dez 10, 2017 3:49 pm

Eu sei, é extremamente terrivel o que aconteceu, ainda mais nos colocando no lugar do Daniel...


Só imaginando os filhos vendo esse video anos depois sabendo que o policial saiu ileso do julgamento, é pra ficar pooto mesmo.
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Mensagem por allexcosta Dom Dez 10, 2017 3:54 pm

Stormbringer escreveu:Eu sei, é extremamente terrivel o que aconteceu, ainda mais nos colocando no lugar do Daniel...


Só imaginando os filhos vendo esse video anos depois sabendo que o policial saiu ileso do julgamento, é pra ficar pooto mesmo.

Se eu sou parente do cara já tinha visitado esse idiota com muito mais que uma AR15 na mão. Queria ver o valentão todo que ele é estando do outro lado do cano.
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Mensagem por Stormbringer Dom Dez 10, 2017 3:58 pm

Pois é... eu idem.


Outra coisa pra gente ver tambem é que parece que o cara que estava gritando as instruçoes nao era o mesmo que estava com a camera no capacete, apontando o fuzil...

Essa operaçao toda parece treinada de verdade, mas eu nao concordo com o protocolo, deve ser coisa deles, e eu aposto que se ja nao reviram esse protocolo, já estao trabalhando num novo, porque esse é desastroso!
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Mensagem por Galdino Dom Dez 10, 2017 4:19 pm

Isso aí é quase tão absurdo quanto chamar a Swat pra resolver uma briga de bêbados na rua.

Nunca vi ficar dando 30 ordens para um cara, é "no chão, mão entrelaçada na cabeça e sem movimentos bruscos por favor"

Haviam outros caras no local, faz isso e um continua com o fuzil em punho. Revistassem não tendo nada leva a mulher e o cara pra DP. Acha a arma de paintball, dá risada. Zoa o cara na delegacia pelo "trabalhão" que ele deu, libera ele pra ir tomar mais cerveja.

Todos vivos e contentes, capaz do rapaz ficar até feliz depois de lembrar de uma noite idiota dessas.

Sei lá pode ser praxe nos EUA mas abordar uma situação dessas com um fuzil é tenso. Se o cara tivesse com uma ak47, aí você aborda com uma m16. Até então era só disquemedissse de "vizinhos".

Tá parecendo o caseiro lá do sítio que viu uma cobra, saiu correndo de medo e ligou para os bombeiros. Os caras devem ter dado risada, fora o gasto de dinheiro público nisso.
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Mensagem por johnny.bazookatone Dom Dez 10, 2017 4:59 pm

Mas os pms que atiraram no cara com o facão parece uma abordagem correta.

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Mensagem por Stormbringer Dom Dez 10, 2017 5:01 pm

aparentemente nem era arma de paintball, era uma ferramenta de detetização que era o trampo do cara Sad
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Mensagem por allexcosta Dom Dez 10, 2017 5:03 pm

Stormbringer escreveu:aparentemente nem era arma de paintball, era uma ferramenta de detetização que era o trampo do cara Sad

Eu vi que era um rifle de ar comprimido com scope, utilizado pra infestação de pombos ou outros animais voadores em prédios e coisas assim.
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Mensagem por Galdino Dom Dez 10, 2017 5:08 pm

^ Eu falei de paintball de sacanagem. Poderia ser até um revólver pequeno (que o cara tenha porte). Uma arma de água. Uma pistola de pressão. De chumbinho.

Nada vai validar a atitude do PM.
Se o cara fosse o Sadam Hussein, Osama Bin Laden, Charles Manson, alguém ligado ao Estado Islâmico vá lá.

No entanto parece ser só um disquemediz desencontrado de vizinhos...
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Mensagem por heenrique_bass Qua Dez 13, 2017 10:38 am

johnny.bazookatone escreveu:Nesse caso aqui acho q os pms do brasil agiram corretamente.

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O sujeito do atropelamento levou um tiro na barriga no confronto com os pm's e morreu dias depois no hospital, eu acredito fortemente que no hospital negligenciaram atendimento e deixaram morrer de proposito.

Isso aconteceu aqui aonde moro. Mas sobre esse cara, ele planejou tudo isso pra morrer, por isso que causou o ataca com arma branca, porque
sabia que a polícia ia revidar com tiros, teve hemorragia interna. Ahh, e outra que ele tinha esquizofrenia...
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Mensagem por Maurício_Expressão Qua Dez 13, 2017 12:38 pm

Nos filmes, há bastante cenas onde o policial americano atira antes de perguntar. Não sei se isso é tão comum lá, ou seja o excesso de truculência ou abuso de autoridade. Mas parece ser.

Essa situação da absolvição em particular parece ser uma fragrante falta de justiça. E isso incomoda muito (não vi o vídeo para não me chatear).

Uma cena que presenciei foi que estava num ônibus fretado saindo de uma fábrica no deserto de Mojave, nos arredores de Los Angeles, voltando para o centro, quando passou um cara num Camaro velho dos anos 70 com som muito alto. No primeiro cruzamento (com semáforo) um guarda, pede para o cara sair do carro e começa uma inspeção. O cara (latino) estava com uma camisa colorida aberta no peito, cheio de colares de ouro.

Sinal abriu, o ônibus foi em frente e eu ainda percebi alguns segundos depois o cantar de pneus do carro quando foi liberado pelo guarda. O cara passou por nós com o mesmo volume do som.

Uns 2 km depois tinha um outro cruzamento com semáforo e lá estava o cara, puto da vida, parado de novo por um outro guarda em outra viatura.

Mais 5 minutos o cara passa o ônibus novamente, da mesma forma. Com o som alto...

Não deu outra, no próximo semáforo estava o cara novamente parado, gesticulando feito um doido e o policial só olhando para o cara...

Nosso ônibus continuou seguindo e no próximo cruzamento já estava posicionado uma quarta viatura só esperando... A risada dentro do ônibus foi geral.

Agora, se após a primeira parada o cara tivesse se composto, abaixado o som e tratado bem o policial e mesmo assim esse assédio tivesse continuado, seria um fragrante abuso e preconceito da polícia ao meu ver.
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Mensagem por allexcosta Qua Dez 13, 2017 12:46 pm

Maurício_Expressão escreveu:Nos filmes, há bastante cenas onde o policial americano atira antes de perguntar. Não sei se isso é tão comum lá, ou seja o excesso de truculência ou abuso de autoridade. Mas parece ser.

Não é comum não.

Fui parado várias algumas vezes em estados diferentes e sempre foram profissionais. Eles começam a ficar alterados quando se sentem ameaçados ou quando você não segue instruções simples. Mas há os mal preparados e ansiosos que perdem a farda rápido.

Um obrigou o motorista a ficar no carro (eles são treinados assim) mesmo com o carro fumaçando. Perdeu a farda porque colocou o cidadão em risco. Há casos similares. Em tribunal juiz pega bem pesado com policial e chega a humilhar na frente de todo mundo. Quando policial não tem certeza absoluta da multa e o cidadão pede revisão em corte, ele nem aparece porque sabe que o juiz vai acabar com ele.
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Policial que assassinou pai de família a sangue frio é absolvido no Arizona Empty Re: Policial que assassinou pai de família a sangue frio é absolvido no Arizona

Mensagem por Galdino Qua Dez 13, 2017 2:14 pm

^ Aqui é o seguinte, se o governador do estado pedir pra matar ou descer a borracha eles vão fazer.

Polícia do estado de SP é o seguinte mata primeiro pergunta depois... claro que tudo tem leituras trágicas, se o cara está num carro velho e "dá fuga" é alvejado, se está num carro não popular do ano eles vão agir feito umas donzelas.
Sei de uns 3 ou 4 casos só na minha cidade que tem 40 mil habitantes. Lembro até hoje de uma execução totalmente idiota.

Quando houve ataques do PCC e o estado ficou sitiado, bloquearam acessos próximos aos Fóruns das cidades e a regra era "tem cara de bandido" mete chumbo. Porque no Brasil eles fazem uma leitura maravilhosa de quem está cometendo delitos ou não simplesmente pelo carro, pela vestimenta, pela cor da pele etc.

No caso do Carandiru, o massacre só ocorreu a pedidos do Fleury (governador da época) em que o Ubiratan que era o chefe de polícia acatou e mandou entrar no complexo pra matar mesmo. Os presos estavam quase se entregando.
Mataram mais de 300 detentos e a mídia e polícia falaram em 111.
Foram julgados e absolvidos ( TODOS ).

No Massacre do Pinheirinho, aonde não existiam pessoas condenadas (pelo contrário), se havia uma condenação era por serem pobres e não terem aonde morar. O Alckmin mandou ir até lá e tirar todos na truculência, estupraram mulheres, mataram quem viram pela frente etc.

Não distante mandou o choque descer o cacete nos professores estaduais que faziam um protesto pacífico.

No Rio no Massacre da Candelária foi a mesma coisa, acho que nunca deu nada pra ninguém.
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Mensagem por pedrohenrique.astronauta Qua Dez 13, 2017 4:52 pm

Galdino escreveu:^ Aqui é o seguinte, se o governador do estado pedir pra matar ou descer a borracha eles vão fazer.

Polícia do estado de SP é o seguinte mata primeiro pergunta depois... claro que tudo tem leituras trágicas, se o cara está num carro velho e "dá fuga" é alvejado, se está num carro não popular do ano eles vão agir feito umas donzelas.
Sei de uns 3 ou 4 casos só na minha cidade que tem 40 mil habitantes. Lembro até hoje de uma execução totalmente idiota.

Quando houve ataques do PCC e o estado ficou sitiado, bloquearam acessos próximos aos Fóruns das cidades e a regra era "tem cara de bandido" mete chumbo. Porque no Brasil eles fazem uma leitura maravilhosa de quem está cometendo delitos ou não simplesmente pelo carro, pela vestimenta, pela cor da pele etc.

No caso do Carandiru, o massacre só ocorreu a pedidos do Fleury (governador da época) em que o Ubiratan que era o chefe de polícia acatou e mandou entrar no complexo pra matar mesmo. Os presos estavam quase se entregando.
Mataram mais de 300 detentos e a mídia e polícia falaram em 111.
Foram julgados e absolvidos ( TODOS ).

No Massacre do Pinheirinho, aonde não existiam pessoas condenadas (pelo contrário), se havia uma condenação era por serem pobres e não terem aonde morar. O Alckmin mandou ir até lá e tirar todos na truculência, estupraram mulheres, mataram quem viram pela frente etc.

Não distante mandou o choque descer o cacete nos professores estaduais que faziam um protesto pacífico.

No Rio no Massacre da Candelária foi a mesma coisa, acho que nunca deu nada pra ninguém.


Uma observação Galdino. Atualmente no Brasil se executa até pessoas com condições financeiras melhores. O caso mais recente que eu lembro foi de uma portuguesa (salvo engano) que acabou executada por furar uma blitz nas imediações da Favela da Rocinha no Rio de Janeiro.
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Mensagem por Galdino Qua Dez 13, 2017 7:57 pm

^ Sim, são casos um pouco mais esporádicos e que repercutem demais na mídia. Como foi esse caso.

Amarildo sumiu e ninguém nem aí pra ele. O tratamento é diferente quando a classe é diferente, se for gringo e vira alvo de críticas do mundo inteiro piorou.
Tipo no último GP do Brasil.
A missionária Dorothy. Etc
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Policial que assassinou pai de família a sangue frio é absolvido no Arizona Empty Re: Policial que assassinou pai de família a sangue frio é absolvido no Arizona

Mensagem por arturbmallmann Qui Dez 14, 2017 12:41 am

Totalmente despreparado o policial do arizona. Abordagem bizarra.
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Mensagem por rafacar Qui Dez 14, 2017 12:08 pm

Salário de policiais é uma maravilha né, isso abre mercado para pessoas menos preparadas, o resultado todos conhecem diversos casos.

No caso concreto pesou o fato do cidadão também ter sua parte de culpa e ter feito nitidamente movimento de saque de arma.
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Policial que assassinou pai de família a sangue frio é absolvido no Arizona Empty Re: Policial que assassinou pai de família a sangue frio é absolvido no Arizona

Mensagem por Galdino Qui Dez 14, 2017 4:45 pm

Não sei aonde o cara fez menção de que ia pegar uma arma, isso aí é um cara doente com tendências homicidas que deram um fuzil na mão dele e o alvará pra matar.
Só faltou ele dizer pro cara "Dança macarena se você dançar errado eu te mato", "agora imite a Carla Perez no É O Tchan".
Esse tipo de abordagem só se faz se for comprovadamente com um terrorista que está próximo de ferir a soberania nacional e cometer um atentado.

De resto não tem explicação plausível.

No Brasil varonil é ainda pior, os caras recebem um salário pífio e treinamento tão tosco quanto. Fora que ser militarizado, ter uma hierarquia já abre precedentes pra esculhambação (o famoso jeitinho brasileiro também está nas corporações), não aceitam pessoas como eu ou outros aqui que poderiam ser diferenciados para mediar e resolver conflito. A maioria das chamadas são por besteiras, bobagens, brigas. E o traquejo de um policial médio brasileiro é de uma porta.

"É só sim senhor, não senhor, positivo, negativo" fora o linguajar de rádio deles, se souber você dá muita risada.

Não é só salário que influência, salário influência porque as pessoas de maiores QIs e possibilidades não vão querer ser professor ou policial.
Só que tem mais professor bom, de boa índole, que faz aquilo quase por amor porque por dinheiro não é que policial que faz aquilo por amor.

Policial no Brasil desde o início é treinado pra ser um robocop do governo, só isso. Sei porque tenho muitos amigos que foram temporários, outros trabalharam mesmo, alguns foram para o exército. Aquilo é ridículo. Os testes são ridículos, o teste psicológico é ridículo etc.

No Brasil de nível só Barro Branco. É concorrida porque já se ganha uns 3 mil se entrar, além do alto nível da prova (tipo Fuvest, Unicamp, Unesp) e a concorrência idem (tipo ou mais que Medicina). Só que esses caras são vistos como o suprassumo, eles não vão virar PMs de rua. Seguem carreira militar e no final dela podem estar recebendo uns 15 mil.
Reprova-se no teste psicológico por qualquer coisa também.
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Policial que assassinou pai de família a sangue frio é absolvido no Arizona Empty Re: Policial que assassinou pai de família a sangue frio é absolvido no Arizona

Mensagem por rafacar Qui Dez 14, 2017 9:39 pm

Galdino escreveu:Não sei aonde o cara fez menção de que ia pegar uma arma,


Nitidamente aos 04:21s do vídeo o elemento fez movimento de saque de arma da cintura com a mão direita.

Daí o policial agiu corretamente abatendo o elemento embriagado imediatamente quando do movimento de saque de arma.
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Mensagem por arturbmallmann Qui Dez 14, 2017 10:50 pm

Nunca vi policial mandar o cara se ajoelhar com os braços levantados depois fazer engatinhar em sua direção.
O correto é muito mais simples: Mão na cabeça, se aproxime e encoste na parede. A abordagem foi péssima.
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Policial que assassinou pai de família a sangue frio é absolvido no Arizona Empty Re: Policial que assassinou pai de família a sangue frio é absolvido no Arizona

Mensagem por allexcosta Qui Dez 14, 2017 10:57 pm

rafacar escreveu:Nitidamente aos 04:21s do vídeo o elemento fez movimento de saque de arma da cintura com a mão direita.

Daí o policial agiu corretamente abatendo o elemento embriagado imediatamente quando do movimento de saque de arma.

facepalm

Nego acha que ser de direita e admitir que polícia erra são coisas que não podem coexistir.

E o rapaz rapidamente passa de um honesto e trabalhador pai de família pra "elemento".

puke puke puke puke
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Policial que assassinou pai de família a sangue frio é absolvido no Arizona Empty Re: Policial que assassinou pai de família a sangue frio é absolvido no Arizona

Mensagem por Nelson Bass Qui Dez 14, 2017 11:21 pm

allexcosta escreveu:
Nego acha que ser de direita e admitir que polícia erra são coisas que não podem coexistir.

E o rapaz rapidamente passa de um honesto e trabalhador pai de família pra "elemento".

puke puke puke puke

É desse jeito mesmo Allex, tenho paciência não...
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Mensagem por Galdino Sex Dez 15, 2017 11:34 am

Olha no vídeo eu não consigo distinguir quem está chorando, se é o rapaz ou se é a mulher ou os dois. O policial deveria ter percebido isso para agir de forma mais coerente.

Com um fuzil apontado pra cara qualquer um fica nervoso ainda mais com esses comandos bestas. Uma morte evitável, que no final da noite todos os envolvidos poderiam estar rindo disso, nós não comentáriamos esse absurdo e vida que segue.

A última execução que lembro na minha cidade foi a seguinte o cara tinha ido buscar leite em pó pro filho pequeno em um posto de gasolina, esqueceu a CNH. A polícia pediu pra ele parar e ele resolveu brilhantemente não parar porque estava com dificuldades financeiras e não poderia arcar com a multa, carro velho apreendido (era um Logus eu acho) e deu fuga.

A polícia abriu fogo pouco tempo depois, ele perdeu a direção do carro bateu em uma grade, o policial desceu da viatura e desferiu 7 tiros contra ele. Não deu nada pro Policial, apenas um breve afastamento.

Na mesma cidade um rapaz que eu conheço, com um Civic 0km ganho do pai aos 18 anos estava usando drogas no meio do mato, deu fuga, chegou até a casa dele entrou tranquilamente, fechou tudo. Os PMs só apertaram o interfone e falaram com o pai dele que é conhecido na cidade.

Um morreu porque tinha um Logus velho, o outro está bem vivo porque tinha um Civic 0km...
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Mensagem por arturbmallmann Sex Dez 15, 2017 7:11 pm

To ferrado com meu passatinho então. Mas na verdade o meu passat passa sempre tranquilo pois tem vidros claros. Meu pai tinha um santana azul escuro com película, o carrinho era ímã de polícia,  não tinha uma blitz que não era parado e olha que era um carro impecável.
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Mensagem por Moshe Bar Elohim Seg Dez 18, 2017 10:13 pm

Quem vive em SP já sabe como são essas coisas.

Há policiais e policiais. Uns saem com espírito de cumprir missão de servir e proteger a sociedade de bandidos, ladrões, etc. Outros saem com intuito e espírito de aventura, adrenalina na veia, indicador coçando no gatilho. Este último grupo "precisa" matar pelo menos um bandido ou neguinho por dia, senão fica um policial frustrado. Todo o treinamento (ainda mais se for grupamento especial *alguma coisa*), todo aparato armamentício, treinamento em armas de guerra ultra modernas, para eles é um desperdício diário não utilizar toda sua perícia, tecnologia e aparato. Ainda mais se já matou antes, não hesita em matar depois, mesmo que um inocente.

Só uma historinha para ilustrar. Uma vez vi um documentário sobre ataque de ursos nas montanhas dos EUA. As pessoas iam lá acampar e já sabiam que havia ursos. Utilizavam repelentes de ursos, dispensas de aço e afins. Raramente um atacava o ser humano.  Porém, houve uma ursa que atacou vários grupos de humanos e chegou a comer partes deles. O especialista em ursos disse que tiveram que encontrar e sacrificar a ursa. Isto porque após experimentar o sangue e carne humana ela gostou, ou seja, o ser humano sempre faria parte do seu cardápio; bastaria um encontro entre ambos. Não havia mais como reabilitá-la, levá-la a um zoo ou o que fosse. O ser humano era apenas uma presa como qualquer outra para ela.

Assim são alguns policiais, pessoal das forças armadas, etc. Se topar com essa gente na rua a gente sempre sai perdendo de alguma forma, na pior das hipóteses e em última instância, a vida. Pessoas assim tem de ser expulsas das corporações e tratadas/internadas/presas imediatamente. Matar não gera mais empatia, comoção. Matar uma barata ou um homem é a mesma coisa pra eles.

Ps.: todo mundo conhece a máxima de que "alguns só entram para forças armadas, polícia, etc. para legitimar o matar pessoas." Já que pessoas comuns não podem sair atirando no meio da rua, só legalizar isto entrando para essas instituições. Ainda mais em época de guerra onde o alistamento é livre em lugares como EUA, por exemplo.
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Mensagem por rafacar Ter Dez 19, 2017 2:52 pm

allexcosta escreveu:
rafacar escreveu:Nitidamente aos 04:21s do vídeo o elemento fez movimento de saque de arma da cintura com a mão direita.

Daí o policial agiu corretamente abatendo o elemento embriagado imediatamente quando do movimento de saque de arma.

Nego acha que ser de direita e admitir que polícia erra são coisas que não podem coexistir.

E o rapaz rapidamente passa de um honesto e trabalhador pai de família pra "elemento".



Quem transforma em elemento são as circunstâncias.

Só posso lamentar por vcs não quererem enxergar o nítido movimento de saque de arma.

As técnicas de treinamento determinam que o policial deve atirar quando colocada em perigo sua vida.

E o policial não pode esperar para agir somente se tomar um tiro, bastando o elemento suspeito fazer movimento de saque de arma, como ocorreu.

Não é a toa que tal policial, por mais que pessoas de esquerda adorem demonizar as forças policiais mesmo quando agem em cumprimento do estrito dever legal, foi absolvido.


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Mensagem por Stormbringer Ter Dez 19, 2017 4:56 pm

o problema foi que deixaram o cara nervoso...
Esse erro foi do policial gritando as ordens, começou a soar confuso por causa disso...

A mulher entendeu que era pra engatinhar com as maos pra cima, o cara nao viu nada disso, e com o policial gritando não tinha como entender... Ai foi mexer na cintura Sad

Esse video é muito ruim. O Policial que esta dando as ordens não cooperou pra situação ser calma, e o que empunhava o rifle estava rezando por um motivo pra apertar o gatilho...
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Mensagem por allexcosta Ter Dez 19, 2017 7:21 pm

rafacar escreveu:Quem transforma em elemento são as circunstâncias.

Só posso lamentar por vcs não quererem enxergar o nítido movimento de saque de arma.

As técnicas de treinamento determinam que o policial deve atirar quando colocada em perigo sua vida.

E o policial não pode esperar para agir somente se tomar um tiro, bastando o elemento suspeito fazer movimento de saque de arma, como ocorreu.

Não é a toa que tal policial, por mais que pessoas de esquerda adorem demonizar as forças policiais mesmo quando agem em cumprimento do estrito dever legal, foi absolvido.

Eu acharia engração se não fosse uma situação tão triste.

A obrigação do agente da lei é "de-escalate" uma situação e não o contrário.

A ação policial foi equivocada, burra e o assassino em questão se mostrou completamente despreparado, o que custou a vida de um homem inocente.

O fato do elemento (esse sim) ter sido absolvido não melhora em nada o caso. O vídeo tá aí. Ninguém aqui é surdo ou cego.
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Mensagem por rafacar Qua Dez 20, 2017 8:34 pm

allexcosta escreveu:
rafacar escreveu:
Só posso lamentar por vcs não quererem enxergar o nítido movimento de saque de arma.
O vídeo tá aí. Ninguém aqui é surdo ou cego.

Será? Ri Muito
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Mensagem por Stormbringer Qui Dez 21, 2017 12:30 am

a indignação é pelo policial ter sido absolvido...

mas na minha opinião o cara que agiu pior foi o que estava gritando as ordens... O cara que atirou, ao ver aquele movimento, tendo o dedo leve, abriu fogo...

o que matou o Daniel foi aquele movimento de levar a mao na cintura.
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Mensagem por Galdino Qui Dez 21, 2017 6:16 pm

Cara só no Brasil varonil que direitos humanos é coisa de esquerdista. Já falei N autores extremamente conservadores que repudiariam fortemente esse tipo de conduta pelo aparelho repressor do Estado.

Mas é porque a direita aqui pra pegar votos de todos abraça idéias antagônicas dos setores conservadores, como da bancada ruralista, bancada religiosa e bancada da bala.

Ser conservador é uma coisa, ser fã do Mussolini é outra.

Enquanto isso somos obrigados a ouvir que o John Lennon era um infeliz comunista. (Uma moça disse isso pra minha tia). Só pra rir...
Achar que o PT, PC do B são comunistas é outro viés bem engraçado disso...
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